[Renaliste] bilans fin de dialyse

[Angelo Testa]

c'est un truc de "vieux néphrologue" la génération de créatinine ?

Le ven. 20 nov. 2020 à 13:36, LEFRANCOIS Gaëlle <glefranc at echo-sante.com> a
écrit :

> Bonjour je suis partisane de poursuivre (ce qui est fait ici) le bilan
> avant
> après dialyse mensuel dans les pb nutritionnels : ph < 0.4 en post séance
> risque de pb cardiaque mais bien sur kalièmie
> Nous faisons aussi l'activité anti Xa annuellement
>
>
>
>
> Gaelle LEFRANCOIS
>
> Nephrologue
>
> Présidente du CLAN
>
> CONFLUENT
>
> Tél. 02 72 20 50 60
>
> mail ; glefranc at echo-sante.com <mailto:mail ;%20glefranc at echo-sante.com>
>
>  et après changement de dose d'hbpm pdt la dialyse
>
> Quand à la quantification de la dose de dialyse elle reste indispensable
> ce
> qui n'empêche pas de fixer une cible de KT/ séance selon la SC du patient
> (Maduell KI 2016)
>
> La problématique est de prélever correctement le iono et urée post dialyse
> avec une baisse du débit de pompe suffisament long pour mimer le rebond et
> penser à prélever sur le bras opposé si unipuncture ce qui est parfois
> oublié par les ide ... c'est à nous de le reexpliquer
> cordialement
>
> -----Message d'origine-----
> De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> De la part de Rachid
> AMARIA
> Envoyé : vendredi 20 novembre 2020 11:02
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> <renaliste at nephrodial.org>
> Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse
>
> Idem pour nous pour analyse fine de caque élément … Pou les bains on a
> beaucoup de 2 mais pas mal de 3 aussi ..
> Donc personnalisation ++++
>
> R Amaria
> Le Havre
>
>
> > Le 19 nov. 2020 à 19:35, VIDO SANDOR CHU Nice <vido.s at chu-nice.fr> a
> écrit
> > :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Moi, je trouve bien utile le bilan standard post dialyse de manière
> > mensuelle pour vérifier à part du kT/V, -que la concentration du
> > sodium avant / après reste stable, donc la prescription du Na dans le
> > bain de dialyse est correcte, -que le taux de K ne descend pas au
> > dessous de 3,0 mEq/l pour des risques cardiaque, mais -un taux de Ca
> > trop élevé et ou -un taux de P très bas peut être aussi l'origine des
> > complications cliniques en post dialyse, donc le traitement de
> > l'hyperkaliémie et de l'hyper parathyroidie secondaire à revoir, -que le
> > taux de réduction d'urée soit sup. à 75% pour la qualité de la
> > dialyse, -l'augmentation du protidémie de plus de 10% peut évoquer un
> > poids cible visé trop bas.
> >
> > Bien confraternellement,
> >
> > Dr Sandor VIDO
> > néphrologue
> > Responsable de l'Unité du Centre d'Hémodialyse Service de
> > Néphrologie-Transplantation-Dialyse
> > Hôpital Pasteur 1
> > CHU de Nice
> > ________________________________
> > De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> de la part de BINDI
> > Pascal <pbindi at ch-verdun.fr> Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 18:55:00
> > À : 'Liste des néphrologues francophones'
> > Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse
> >
> > ATTENTION : ce message a été envoyé par un expéditeur externe au CHU
> > de Nice. NE CLIQUEZ PAS sur les liens et pièces jointes sans être sûr
> > de l'identité réelle de l'émetteur
> >
> >
> > Mon cher Olivier,  dois-je voir là-dessous un message post-liminal ?
> >
> > -----Message d'origine-----
> > De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
> > Olivier Kourilsky Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 12:47 À : Liste des
> > néphrologues francophones Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de
> > dialyse
> >
> > Les protides après rein peuvent aussi être utiles .. quant à la kaliémie
> j
> > ai le souvenir d une patiente ( qui était en dialyse après séquelles
> > graves d avortement provoqué .. avant 1975 donc ) décédée à la suite de
> > troubles du rythme ... Je crois me rappeler d un K à 2,8 en sortie de
> > dialyse ..
> > donc les machines à laver ultra modernes Bendix c est bien mais on
> > continue 😜
> >
> > Envoyé de mon iPhone
> >
> >> Le 19 nov. 2020 à 12:19, CASTRALE Cindy <C.CASTRALE at ramsaygds.fr> a
> écrit
> >> :
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> Idem pour nous. Nous ne faisons que l'urée.
> >>
> >> Bien cordialement
> >>
> >> Dr CASTRALE Cindy
> >> Néphrologue
> >> Hôpital Privé Saint-Martin
> >> 14050 CAEN CEDEX 4
> >> cindy.castrale at medical14.apicrypt.org
> >> c.castrale at ramsaygds.fr
> >> Tel : 02.31.43.36.71
> >> Fax : 02.31.43.32.04
> >>
> >>
> >> -----Message d'origine-----
> >> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part
> >> de Hammelin, Jean philippe Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 12:11 À :
> >> 'Liste des néphrologues francophones' <renaliste at nephrodial.org>
> >> Objet
> >> : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse
> >>
> >> Bonjour
> >> Jamais en fin de dialyse (ou exceptionnellement). L'intérêt m'en parait
> >> plus que limité. On n'a alors pas le reflet de la charge "toxinique" à
> >> l'arrivée...Le seul bilan pratiqué en fin de dialyse est l'urée pour
> >> calculer son  % de réduction.
> >>
> >>
> >> Docteur JP HAMMELIN
> >> Néphrologie - Dialyse
> >> CH DOUAI
> >> 03-27-94-71-90
> >>
> >>
> >>
> >> -----Message d'origine-----
> >> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
> >> Carine ACHARD-HOTTELART Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 11:39 À :
> 'Liste
> >> des néphrologues francophones'
> >> Objet : [Renaliste] bilans fin de dialyse
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >>
> >>
> >> J'aimerais savoir si vous continuez tous (ceux qui travaillent en
> >> dialyse) à prélever des bilans mensuels en fin de dialyse. En effet
> nous
> >> avons aujourd'hui des générateurs qui nous précisent l'épuration en
> >> direct alors je me pose la question de l'utilité de ces bilans. Quant à
> >> la kaliémie qui peut être basse on sait qu'elle remonte très vite une
> >> fois la séance terminée et personnellement je n'ai pas souvenir d'avoir
> >> décidé de remonter la concentration en K du dialysat sur ce seul
> critère
> >> (et on peut toujours la demander ponctuellement en cas de nécessité ..
> >>
> >> Bien sûr il y a les recommandations mais j'aimerais avoir vos avis
> >>
> >> Avec mes remerciements pour vos réponses
> >>
> >> Bien confraternellement
> >>
> >>
> >>
> >> Dr Carine Achard
> >>
> >> ALURAD
> >>
> >> Limoges
> >>
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