[Renaliste] bilans fin de dialyse

Ven 20 Nov 13:36:45 CET 2020

Bonjour je suis partisane de poursuivre (ce qui est fait ici) le bilan avant 
après dialyse mensuel dans les pb nutritionnels : ph < 0.4 en post séance 
risque de pb cardiaque mais bien sur kalièmie
Nous faisons aussi l'activité anti Xa annuellement

Gaelle LEFRANCOIS

Nephrologue

Présidente du CLAN

CONFLUENT

Tél. 02 72 20 50 60

mail ; glefranc at echo-sante.com <mailto:mail ;%20glefranc at echo-sante.com>

 et après changement de dose d'hbpm pdt la dialyse

Quand à la quantification de la dose de dialyse elle reste indispensable ce 
qui n'empêche pas de fixer une cible de KT/ séance selon la SC du patient 
(Maduell KI 2016)

La problématique est de prélever correctement le iono et urée post dialyse 
avec une baisse du débit de pompe suffisament long pour mimer le rebond et 
penser à prélever sur le bras opposé si unipuncture ce qui est parfois 
oublié par les ide ... c'est à nous de le reexpliquer
cordialement

-----Message d'origine-----
De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> De la part de Rachid 
AMARIA
Envoyé : vendredi 20 novembre 2020 11:02
À : Liste de discussion des néphrologues francophones 
<renaliste at nephrodial.org>
Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse

Idem pour nous pour analyse fine de caque élément … Pou les bains on a 
beaucoup de 2 mais pas mal de 3 aussi ..
Donc personnalisation ++++

R Amaria
Le Havre

> Le 19 nov. 2020 à 19:35, VIDO SANDOR CHU Nice <vido.s at chu-nice.fr> a écrit 
> :
>
> Bonjour,
>
> Moi, je trouve bien utile le bilan standard post dialyse de manière
> mensuelle pour vérifier à part du kT/V, -que la concentration du
> sodium avant / après reste stable, donc la prescription du Na dans le
> bain de dialyse est correcte, -que le taux de K ne descend pas au
> dessous de 3,0 mEq/l pour des risques cardiaque, mais -un taux de Ca
> trop élevé et ou -un taux de P très bas peut être aussi l'origine des
> complications cliniques en post dialyse, donc le traitement de 
> l'hyperkaliémie et de l'hyper parathyroidie secondaire à revoir, -que le 
> taux de réduction d'urée soit sup. à 75% pour la qualité de la 
> dialyse, -l'augmentation du protidémie de plus de 10% peut évoquer un 
> poids cible visé trop bas.
>
> Bien confraternellement,
>
> Dr Sandor VIDO
> néphrologue
> Responsable de l'Unité du Centre d'Hémodialyse Service de
> Néphrologie-Transplantation-Dialyse
> Hôpital Pasteur 1
> CHU de Nice
> ________________________________
> De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> de la part de BINDI
> Pascal <pbindi at ch-verdun.fr> Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 18:55:00
> À : 'Liste des nÃ©phrologues francophones'
> Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse
>
> ATTENTION : ce message a été envoyé par un expéditeur externe au CHU
> de Nice. NE CLIQUEZ PAS sur les liens et pièces jointes sans être sûr
> de l'identité réelle de l'émetteur
>
>
> Mon cher Olivier,  dois-je voir là-dessous un message post-liminal ?
>
> -----Message d'origine-----
> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
> Olivier Kourilsky Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 12:47 À : Liste des
> néphrologues francophones Objet : Re: [Renaliste] bilans fin de
> dialyse
>
> Les protides après rein peuvent aussi être utiles .. quant à la kaliémie j 
> ai le souvenir d une patiente ( qui était en dialyse après séquelles 
> graves d avortement provoqué .. avant 1975 donc ) décédée à la suite de 
> troubles du rythme ... Je crois me rappeler d un K à 2,8 en sortie de 
> dialyse ..
> donc les machines à laver ultra modernes Bendix c est bien mais on
> continue 😜
>
> Envoyé de mon iPhone
>
>> Le 19 nov. 2020 à 12:19, CASTRALE Cindy <C.CASTRALE at ramsaygds.fr> a écrit 
>> :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Idem pour nous. Nous ne faisons que l'urée.
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Dr CASTRALE Cindy
>> Néphrologue
>> Hôpital Privé Saint-Martin
>> 14050 CAEN CEDEX 4
>> cindy.castrale at medical14.apicrypt.org
>> c.castrale at ramsaygds.fr
>> Tel : 02.31.43.36.71
>> Fax : 02.31.43.32.04
>>
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part
>> de Hammelin, Jean philippe Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 12:11 À :
>> 'Liste des néphrologues francophones' <renaliste at nephrodial.org>
>> Objet
>> : Re: [Renaliste] bilans fin de dialyse
>>
>> Bonjour
>> Jamais en fin de dialyse (ou exceptionnellement). L'intérêt m'en parait 
>> plus que limité. On n'a alors pas le reflet de la charge "toxinique" à 
>> l'arrivée...Le seul bilan pratiqué en fin de dialyse est l'urée pour 
>> calculer son  % de réduction.
>>
>>
>> Docteur JP HAMMELIN
>> Néphrologie - Dialyse
>> CH DOUAI
>> 03-27-94-71-90
>>
>>
>>
>> -----Message d'origine-----
>> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de 
>> Carine ACHARD-HOTTELART Envoyé : jeudi 19 novembre 2020 11:39 À : 'Liste 
>> des néphrologues francophones'
>> Objet : [Renaliste] bilans fin de dialyse
>>
>> Bonjour,
>>
>>
>>
>> J'aimerais savoir si vous continuez tous (ceux qui travaillent en 
>> dialyse) à prélever des bilans mensuels en fin de dialyse. En effet nous 
>> avons aujourd'hui des générateurs qui nous précisent l'épuration en 
>> direct alors je me pose la question de l'utilité de ces bilans. Quant à 
>> la kaliémie qui peut être basse on sait qu'elle remonte très vite une 
>> fois la séance terminée et personnellement je n'ai pas souvenir d'avoir 
>> décidé de remonter la concentration en K du dialysat sur ce seul critère 
>> (et on peut toujours la demander ponctuellement en cas de nécessité ..
>>
>> Bien sûr il y a les recommandations mais j'aimerais avoir vos avis
>>
>> Avec mes remerciements pour vos réponses
>>
>> Bien confraternellement
>>
>>
>>
>> Dr Carine Achard
>>
>> ALURAD
>>
>> Limoges
>>
>>
>>
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