[Renaliste] boucle eau

Mar 6 Sep 15:41:24 CEST 2016

Re bonjour,
Problèmes de 2 boucles sont multiples :

-          Il faut les faire tourner en permanence même s'elle ne sont pas en fonction c'est-à-dire en attente de secours.

-          Surveillance bactériologique et endotoxinique son draconienne (selon norme AFNOR et pharmacopée européenne), surtout si tu fais HD on-line et/ou HDF. Il faut aussi faire des prélèvements  pour les deux boucles.

-          En cas de fuite, le basculement d'une boucle à la deuxième va obligatoirement utiliser un bras morte. Dans ce cas, il faut faire une désinfection thermochimique avant l'utilisation.

S'il y des fuites, quel que soit la sévérité, on ne peut plus faire HD on-line, ni HDF on-line. Dans certains cas, on peut finir la séance en cours en basculante les séances en  HD classique avec UF minimum de 300 cc/hr pour éviter rétro filtration, à juger le type de fuite par néphrologue..

Dans tous les cas, on sera obligé de réparer la fuite et faire la désinfection thermochimique et attendre les résultats  (1 semaine). On ne peut que faire hémodialyse classique..

Nous faisons HD et HDF en ligne. La boucle et les générateurs sont stérilisé en semble par chaleur 2 à 3 fois/ semaine la nuit, en plus de désinfection thermochimique 1 fois/mois. Les générateurs sont désinfectés après chaque séance (désinfection chimique).

En ce qui concerne prélèvement physico-chimique, bactériologie et endotoxine pour le centrale d'eau : 1 fois / mois (voir le tableau de norme AFNOR en fonction de nombre séance annuelle dans le centre).

Amicalement

Dr. Mohamed Shariful ISLAM
Responsable d'hémodialyse
Pavillon : S,
Service de Néphrologie-Hémodialyse
Hôpital PASTEUR,
CHU-Nice.
Tel (secrétariat) : 04 92 03 79 40
Tel (mobile) : 0679681289

De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de SURY Aurore
Envoyé : mardi 6 septembre 2016 09:50
À : 'Liste des néphrologues francophones'
Objet : Re: [Renaliste] boucle eau

Bonjour
Merci pour vos réponses .
2 boucles permettraient de diminuer le risque mécanique de panne (notre angoisse actuelle car fuite d'eau sur la boucle !!! ).
Il m'est difficile cependant d'évaluer le risque de contamination bactérienne d'un traitement d'eau .
Désinfection en urgence , Switch en HD permettent généralement de gérer les contaminations mineures  mais quid d'une contamination du traitement d'eau . Est-ce fréquent ?
Cdt

De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de ISLAM MOHAMED-SHARIFUL CHU Nice
Envoyé : lundi 5 septembre 2016 22:42
À : Liste des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] boucle eau

Bonjour,
Au CHU de Nice nous avons une boucle pour 20 à 22 postes de dialyse où environ 110 patients sont dialysés.
Si j'ai bien compris, c'est un problème d'osmoseur. Dans ce cas il faut plutôt deux double osmose qui fonctionnera en alternance et en cas d'une panne le deuxième prendra le relais. Deux boucles n'ont pas d'intérêt particulier. Mais l'osmoseur moderne sont rarement en panne. Compte tenu d'isolement de votre centre, vous devrez prévoir avec le fournisseur une garantie de dépannage sous 24 h.
Il devrait y avoir aussi la possibilité de pouvoir effectuer la dialyse avec l'eau adouci ponctuellement.

Amicalement,

MS ISLAM.

Le 5 sept. 2016 à 14:07, SURY Aurore <aurore.sury at ch-roanne.fr<mailto:aurore.sury at ch-roanne.fr>> a écrit :
Bonjour.
Nous sommes un service de dialyse de 120 patients à l'heure actuelle avec un projet d'agrandissement (hémodialyse en soirée)
Nous ne pouvons pas accueillir tous les patients de notre bassin  .
Nous avons récemment eu une panne sur une pompe alimentant  la boucle d'eau ayant nécessité un arrêt 24 h des séances d'hémodialyse .53 patients ont été concernés .   Heureusement c'était un samedi . !
Nous sommes à 80 km d'autres centres qui ont eux  aussi de moins en moins de place pour accueillir les patients si  urgence  .
Comme notre boucle est vieillissante nous nous questionnons sur son changement le nombre de boucle .
Je serai partisane de 2boucles avec dans l'idéal deux traitement d'eau  mais ma direction s'oppose et compte plutôt sur  «  la grandeur du service hospitalier . »
Pouvez vous me préciser le nombre de boucle d'eau et de tt d'eau  que vous avez selon  vos capacités d'accueil . .
Confraternellement

Dr  SURY Aurore

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