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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Re bonjour,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Problèmes de 2 boucles sont multiples :<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:53.25pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2">
<![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">Il faut les faire tourner en permanence même s’elle ne sont pas en fonction c'est-à-dire en attente de secours.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:53.25pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2">
<![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">Surveillance bactériologique et endotoxinique son draconienne (selon norme AFNOR et pharmacopée européenne), surtout si tu fais HD on-line et/ou HDF. Il faut aussi faire des prélèvements pour les deux
boucles.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="margin-left:53.25pt;text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo2">
<![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">En cas de fuite, le basculement d’une boucle à la deuxième va obligatoirement utiliser un bras morte. Dans ce cas, il faut faire une désinfection thermochimique avant l’utilisation.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">S’il y des fuites, quel que soit la sévérité<b>, on ne peut plus faire HD on-line, ni HDF on-line</b>. Dans certains cas, on peut finir la séance en cours en basculante les séances en HD classique avec UF minimum
de 300 cc/hr pour éviter rétro filtration, à juger le type de fuite par néphrologue..<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Dans tous les cas, on sera obligé de réparer la fuite et faire la désinfection thermochimique et attendre les résultats (1 semaine). On ne peut que faire hémodialyse classique..<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Nous faisons HD et HDF en ligne. La boucle et les générateurs sont stérilisé en semble par chaleur 2 à 3 fois/ semaine la nuit, en plus de désinfection thermochimique 1 fois/mois. Les générateurs sont désinfectés
après chaque séance (désinfection chimique).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">En ce qui concerne prélèvement physico-chimique, bactériologie et endotoxine pour le centrale d’eau : 1 fois / mois (voir le tableau de norme AFNOR en fonction de nombre séance annuelle dans le centre).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Amicalement<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Dr. Mohamed Shariful ISLAM</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Responsable d'hémodialyse</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Pavillon : S,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Service de Néphrologie-Hémodialyse</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Hôpital PASTEUR,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">CHU-Nice.</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Tel (secrétariat) : 04 92 03 79 40</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1F497D">Tel (mobile) : 0679681289</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#1F497D"> </span><span style="color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De :</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Renaliste [mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org]
<b>De la part de</b> SURY Aurore<br>
<b>Envoyé :</b> mardi 6 septembre 2016 09:50<br>
<b>À :</b> 'Liste des néphrologues francophones'<br>
<b>Objet :</b> Re: [Renaliste] boucle eau<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Bonjour <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Merci pour vos réponses . <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">2 boucles permettraient de diminuer le risque mécanique de panne (notre angoisse actuelle car fuite d’eau sur la boucle !!! ).
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Il m’est difficile cependant d’évaluer le risque de contamination bactérienne d’un traitement d’eau .
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Désinfection en urgence , Switch en HD permettent généralement de gérer les contaminations mineures mais quid d’une contamination du traitement d’eau . Est-ce fréquent ?
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Cdt <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De :</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Renaliste [</span><a href="mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org</span></a><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">]
<b>De la part de</b> ISLAM MOHAMED-SHARIFUL CHU Nice<br>
<b>Envoyé :</b> lundi 5 septembre 2016 22:42<br>
<b>À :</b> Liste des néphrologues francophones<br>
<b>Objet :</b> Re: [Renaliste] boucle eau<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Bonjour,<o:p></o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">Au CHU de Nice nous avons une boucle pour 20 à 22 postes de dialyse où environ 110 patients sont dialysés. <o:p></o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">Si j'ai bien compris, c'est un problème d'osmoseur. Dans ce cas il faut plutôt deux double osmose qui fonctionnera en alternance et en cas d'une panne le deuxième prendra le relais. Deux boucles n'ont pas d'intérêt particulier. Mais l'osmoseur
moderne sont rarement en panne. Compte tenu d'isolement de votre centre, vous devrez prévoir avec le fournisseur une garantie de dépannage sous 24 h.<o:p></o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">Il devrait y avoir aussi la possibilité de pouvoir effectuer la dialyse avec l'eau adouci ponctuellement.<o:p></o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal"><br>
Amicalement,<o:p></o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">MS ISLAM.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
Le 5 sept. 2016 à 14:07, SURY Aurore <<a href="mailto:aurore.sury@ch-roanne.fr">aurore.sury@ch-roanne.fr</a>> a écrit :<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Bonjour. <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Nous sommes un service de dialyse de 120 patients à l’heure actuelle avec un projet d’agrandissement (hémodialyse en soirée)
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Nous ne pouvons pas accueillir tous les patients de notre bassin .
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Nous avons récemment eu une panne sur une pompe alimentant la boucle d’eau ayant nécessité un arrêt 24 h des séances d’hémodialyse .53 patients ont été concernés . Heureusement c’était un samedi . !<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Nous sommes à 80 km d’autres centres qui ont eux aussi de moins en moins de place pour accueillir les patients si urgence .
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Comme notre boucle est vieillissante nous nous questionnons sur son changement le nombre de boucle .
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Je serai partisane de 2boucles avec dans l’idéal deux traitement d’eau mais ma direction s’oppose et compte plutôt sur « la grandeur du service hospitalier . »
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Pouvez vous me préciser le nombre de boucle d’eau et de tt d’eau que vous avez selon vos capacités d’accueil . .<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Confraternellement <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Dr SURY Aurore<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">_______________________________________________<br>
Renaliste mailing list<br>
</span><a href="mailto:Renaliste@nephrodial.org"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">Renaliste@nephrodial.org</span></a><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""><br>
</span><a href="http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste</span></a><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""><o:p></o:p></span></p>
</div>
</blockquote>
</div>
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