[Renaliste] RE : RE : de RM de TROYES

[BABINET François]

Bonjour Stéphanie,

Je réponds sur ces 2 observations de Troyes et Nantes après avoir vu la même chose il y a une dizaine d'années chez un patient très, très vasculaire. Très belle FAV céphalique ou basilique superficialisée, je ne me souviens plus. Il n'y avait pas de vol hémodynamique et le même tableau de douleurs intolérables au cours et en fin de séance. Un article de NDT venait de paraître qq mois + tôt en décrivant cette neuropathie "monomélique" avec l'ischémie nerveuse via des vasa nervorum comme cela a déjà été évoqué par l'un des intervenants en réponse. Cela semblait correspondre très exactement au tableau clinique observé.
On avait créé une autre FAV à l'autre MSD puis fermé celle incriminée. Il n'y avait pas eu de problème sur l'autre abord.

Nephrol Dial Transplant. 1999 Feb;14(2):297-300.
C'est ce papier là, il est free of charge : il y en a 2 autres depuis dans NDT

Bonne journée à tous
Amitiés

François Babinet
ECHO Pôle Santé Sud
Le Mans

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de COUPEL Stéphanie
Envoyé : jeudi 20 janvier 2011 17:13
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : [Renaliste] RE : de RM de TROYES

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour,
Votre patiente ressemble beaucoup à la mienne....et je suis aussi dans l'impasse. Elle est actuellement sous patch Durogésic 25µg et c'est un peu mieux.
Cf. la description de ma patiente:
Je souhaitai votre avis concernant une patiente hémodialysée chronique depuis plus de 30 ans présentant les complications ostéoarticulaires avec amylose, canal carpien bilatéral opéré )à plusieurs reprises, qui présente depuis quelques mois une douleur au niveau de son avant-bras de FAV, tout d'abord au niveau des ponctions puis surtout en cours de dialyse et qui s'accentue, douleur intense. Difficile de la caractériser clairement. Disparition progressivement après.
Apparition semble-t-il après l'exérèse d'une lésion cutanée au niveau de la FAV qui s'est avérée être une calcification.
Secondairement, devant, une sténose très haut située, angioplasties à deux reprises avec finalement peu d'amélioration.
Le doppler montre une FAV qui fonctionne avec un débit de 800ml/mn sans signe de vol vasculaire.
Essai multiple d'antalgiques, du TENS, de méthodes non médicamenteuses. Actuellement sous patch Durogésic qui la soulage pur les ponctions.
Qu'en pensez-vous ?
Faut-il envisager un autre abord ? ( ce qui semble possible sur le bilan par doppler)

Bine cordialement,
Stéphanie Coupel,
Association ECHO Nantes

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Hemodialyse Med MONTAGNAC Richard
Envoyé : mercredi 19 janvier 2011 11:32
À : renaliste at nephrodial.org
Objet : [Renaliste] de RM de TROYES

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour à vous 
 
une patiente en qui l'on peut avoir confiance quant à ses plaintes nous pose le problème de douleur quasi intolérable au niveau de sa FAV quelques cm en amont, de façon nettement séparée des (ou de l'') aiguille(s) de ponction.
Sa FAV est une huméro-céphalique gauche qui a dû être reprise, pour vol vasculaire et ischémie intermittente au niveau de la main gauche, par un pontage saphène interne en huméro-huméral, type drill.Les manifestations se sont amendées.
Par la suite elle a présenté cette douleur tout à fait différente qui survient au bout de 2h 30- 3 heures de séance, pas à toutes, sans chute de TA, sans modifications de la PV et de la PA, sans signes cliniques de vol. Au bout de différents essais de manipulations, sans succès franc ou au moins durable (biseau de l'aiguille, surélévation de l'aiguille par des compresses,  baisse du débit de pompe, antalgiques divers...), nous avions trouvé un équilibre sataisfaisant avec un OXYNORM 5 au branchement. mais les choses recommencent, toujours de façon aléatoire mais de plus en plus souvent . Un essai de 2 OXYNORM a été mal toléré sur le plan digestif et général, bien qu'elle n'ait pas souffert du tout (mais cela lui arrive parfois)
Le dernier écho doppler était sans particularité fâcheuse. je vais lui réactualiser.
 
Avez vous des idées sur une cause particulière et sur un traitement "efficace" à tenter.
Merci de vos avis
Bien cordialement 
Richard MONTAGNAC
Service d'Hémodialyse
C.H. de TROYES
tél : 03 25 49 49 98
fax: 03 25 49 48 07
 
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