[Renaliste] stagid et irc

Sam 3 Déc 15:59:54 CET 2011

Permettez-moi le culot de vous proposer une très ancienne lecture qui, pour moi, n'a rien perdu de sa pertinence.

Bailey CJ. Turner RC. Metformin N Engl J Med, 1996, 334: 574-579.

Cette molécule souffre de sa parenté (nous savons tous que nous ne sommes pas responsables de nos parents pourtant) avec la phenformine qui, comme vous le savez, n'est plus commercialisée à cause de son effet majeur: l'acidose métabolique.
A ma connaissance, il n'existe depuis la publication de cette revue à ce jour aucun cas attribuable à la metformine. Le danger représenté par ce dernier consiste en une quasi irréversibilité de l'acidose induite par une autre cause. La metformine n'en est jamais la cause.

Il me semble dès lors excessif de nous passer des vertus d'une telle molécule pour éviter un hypothétique accident métabolique tant que l'acidose métabolique de l'IR elle-même ne devienne pas une préoccupation.

On 3 déc. 2011, at 12:25, José GUISERIX wrote:

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Nous observons de temps à autres des incidents majeurs, IRC même dans les 
> clous de l'amm mais acutisée par une gastro chez un patient sous 
> metformine+sartan/IEC±diurétiques qui ne vomit pas assez pour rejeter ses 
> médicaments devenus toxiques ;-)
> Certains patients a contrario refusant l'insuline ont pu garder de la met 
> jusque tard sans souci.
> La médecine, c'est compliqué, c'est pour ça qu'on l'aime...
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Pascal BINDI" <pbindi at ch-verdun.fr>
> To: "'Liste de discussion des néphrologues francophones'" 
> <renaliste at nephrodial.org>
> Sent: Saturday, December 03, 2011 2:51 PM
> Subject: [Renaliste] RE : stagid et irc
> 
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Dans des séries certes anciennes le risque d'acidose lactique est estimé à 
> quelques cas pour 100 000. En revanche les hypoglycémies sous ADO à quelques 
> cas pour cent chez l'IRC. Les acidoses lactiques sont souvent spectaculaires 
> et je doute que la sous déclaration soit importante. En revanche ce qui est 
> largement sous déclaré, ce sont ces chutes, accidents de la voie publique et 
> autres accidents cardiaques liés aux hypoglycémies ignorées dont les 
> sulfamides sont de grands promoteurs.
> Il faut savoir respecter les doses. A ce prix la balance bénéfice/risque de 
> la metformine reste largement positive.
> Amicalement.
> PB
> 
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Thibaudin Damien
> Envoyé : samedi 3 décembre 2011 08:38
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : Re: [Renaliste] stagid et irc
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Pas du tout d'accord avec l'utilisation de la metformine avec un DFG < 60 
> mL/min.
> Les acidoses lactiques svt mortelles sont très probablement sous déclarées.
> Primum non nocere.
> 
> Damien thibaudin
> Néphro
> St-etienne
> 
> 
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de LEFRANCOIS Gaëlle
> Envoyé : vendredi 2 décembre 2011 17:02
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : [Renaliste] stagid et irc
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Patiente de 62 ans dnid obesité  99kg pour  163cm hta mal traitée et
> responsable d'1 avc hémorragique à 56 ans avec hémiplégie  et tbles
> sensitifs secondaires.
> 
> 
> 
> Elle m'a été adressée en 2008 avec un ttt comportant coversyl fludex
> metformine 1000 2/ j irc à 35 ml/min selon mdrd et pu 0.16g/j.
> 
> Sténose des art rénales éliminée et passage en endocrino pour reprise en
> charge du dnid négligé depuis 2006
> 
> 
> 
> Le pb actuel est le dnid elle est sous byetta 5 2 fois par jour + novomix
> 30 52 u le matin et 30u le soir. Elle est à 100kg (elle avait réussi à
> perdre 8 kg mais les a repris depuis prescription de lyrica pour ses dl).
> Hb a1c 8%  pa113/71 avec brassard gde taille ( ramipril 5 mg zanidip 20
> furosémide 80 mg natriurèse 88 mmol/j)
> 
> 
> 
> La diabétologue nous demande si on ne pourrait pas redonner de la
> metformine mais sous forme de stagid 1 à 2 /j (embonate de metformine 1 cp
> = 280 mg de metformine base)
> 
> 
> 
> Sa fct rénale actuelle est 30 ml/min elle oscille entre 30 et 34 selon les
> consultations. La clairance de la créatinine urinaire est à 38 ml/min
> 
> J'ai fait un DFG au chrome edta : 42.7 ml/min et 36.5 ml/min /m2,73
> 
> 
> 
> Nous en avons discuté entre nous il y a débat
> 
> 
> 
> Qu'en pensez vous ? seriez vous d'accord pour du stagid ?
> 
> 
> 
> Merci G Lefrançois
> 
> ECHO nantes
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