[Renaliste] vascularite leucocytoclasique

OLIVIER KOURILSKY auka at wanadoo.fr
Mar 16 Aou 16:23:07 CEST 2011



bien d'accord avec joseph...
ok






> Message du 16/08/11 13:21
> De : "joseph pollini" 
> A : "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
> Copie à : 
> Objet : Re: [Renaliste] vascularite leucocytoclasique
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE ---------------------------------- Petite réaction à chaud... Conduite à tenir devant un tel cas? "Primum non nocere", bien évidemment... Il s'agit donc d'une patiente âgée de 83 ans, démente, ayant une incontinence urinaire ( quelle est la valeur dans ce cas de tout examen ECBU et d'une protéinurie minime? à mon avis aucune ), présentant une insuffisance rénale , sans doute dans le cas présent "terminale", et souffrant surtout d' une vascularite cutanée leucocytoclasique . - Il me semble qu'il convient tout d'abord de ne rien entreprendre d'excessif, c'est à dire de s'abstenir de toute action à visée diagnostique et/ou thérapeutique " déraisonnable" ( voir le code de déontologie médicale du CO des médecins; c'est ce qui était autrefois désignée par les termes "acharnement thérapeutique" ). L'hémodialyse , par exemple, en cas d'aggravation de l'IRC me parait être un recours tout à fait déraisonnable." L'accompagnement thérapeutique", en fin de vie, ne devrait pas, surtout dans le cas présent, faire appel à cette méthode! - Je conseillerai donc de se limiter au traitement "symptomatique " de l'affection cutanée et pour cela de suivre simplement les instructions du dermatologue, et aux soins habituels dits de confort. - N'envisager bien sûr aucune exploration invasive; pas de PBR en particulier. Tant pis pour le diagnostic exact de la néphropathie... Mais ce n'est là qu'un vis, le mien, celui d'un néphrologue retraité! L'exercice de notre métier est parfois bien difficile... Bien amicalement Joseph Pollini Le 16 août 11 à 11:23, MONICA CIOBOTARU a écrit : > Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE > ---------------------------------- > > Bonjour, > J’ai un cas « particulier », donc, j’aurais besoin de votre opinion : > Dame de 83 ans, avec antécédents de néo mammaire et utérus est > retrouvée en mars 2011 (en médecine interne) avec une vascularite > leucocytoclasique cutanée avec qs dépôts IgM et IgA. A ce moment, la > fonction rénale était à 177 µmol/l, avec une protéinurie à 0,3 et une > hématurie à 50000/mm3. Le bilan immuno était négatif. > > Actuellement elle vient avec : > -créatinine à 580 µmol/l ; protéinurie/creat 2,9 mg/mg (incontinence > urinaire complète) > - Sur ECBU : leucocytes à 20000000 et hématies <500 (sur le premier > ECBU) et 200000 sur le deuxième. > - CRP 65 > Les lésions cutanées sont nombreuses mais pas très actives (plus tôt > marrons que rouges). > La diurese est conservée (impossible de la mesurer) et la fonction > rénale reste à 520µmol/l de creat. > > Sauf l’antibiothérapie, est ce que je dois commencer ou pas la > corticothérapie ?? (la dame est démente, donc la PBR sera un peu > difficile !!) > > Monica Ciobotaru > PH Néphrologie > CH Brive > _______________________________________________ > Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse : > http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste > RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http:// > www.rdplf.org) _______________________________________________ Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse : http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)


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