[Renaliste] RE : Grossesses et IEC/ARAII

Mer 3 Aou 18:04:46 CEST 2011

Pour étayer cette réponse d'Hubert :
J'ai vu récemment une patiente que les obstétriciens avaient hospitalisée pour un oligo-anamnios avec retard de croissance majeur
Ils ont fini par césarieser la patiente en fin de deuxième trimestre
L'enfant était anurique, et a été transféré à Necker et dialysé...puis il a récupéré une fonction rénale, mais je ne connais pas son évolution à distance
En reprenant l'interrogatoire de la patiente, on a fini par apprendre qu'elle avait un traitement par IEC qu'elle n'avait jamais signalé aux obstétriciens (qui lui avaient posé la question !!!) et qu'elle avait continué pendant toute sa grossesse

Plus intéressant par rapport à la question de Christophe :
J'ai suivi une patiente l'année dernière, :
1ère grossesse marquée par la découverte d'un Sd néphrotique avec hématurie microscopique en début de grossesse, avec augmentation progressive de la protéinurie
Mise sous cortancyl 1 mg/kg/j par un néphrologue sans biopsie 
Transfert in utéro à Evry vers 24 smaines pour RCIU majeur, et mort in utéro quelques temps après

PBR : Berger

Traitement pendant 1 an par ARA II avec diminution de la protéinurie à moins de 0,5 g/24 h

Mise en route d'une nouvelle grossesse avec arrêt du traitement dès le diagnostic de grossesse
Naissance à 36 semaines d'un enfant de poids normal qui va bien, avec "seulement" une augmentation progressive de la protéinurie jusqu'à 3 g/24 h en fin de grossesse...et reprise de l'ARA ii dès la fin de grossesse. La fonction rénale était et est restée normale, il existait une HTA minime qui n'a pas posé& problème

Actuellement, je suis une jeune femme qui a un diabète de type I, une néphropathie diabétique avec protéinurie à 2g/24 h sous IEC au début de la grossesse, sans insuffisance rénale. L'IEC a été immédiatement arrêté (en juin) et actuellement la protéinurie est à 4 g/24 h sans hypoalbuminémie majeure (32 g/l)
La suite dans quelques mois...

Amicalement
Catherine Gaudry

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Hubert NIVET
Envoyé : mercredi 3 août 2011 14:03
À : Liste de discussion des néphrologues francophones; OLIVIER KOURILSKY
Objet : Re: [Renaliste] RE : Grossesses et IEC/ARAII

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Les 2 patientes doivent être prévenues du risque et l'ordonnance non 
renouvelée....
Elles  peuvent "procréer coute que coute" mais sans IEC et/ou sartan
Après comment se passent les grossesses chez des patientes protéinuriques 
sur glomérulopathies avec arrêt de la néphroprotection..
Difficile de répondre en 2 mots les tableaux sont si différents en fonction 
de l'existence ou non d'un syndrome néphrotique, d'une insuffisane rénale et 
de son niveau...
Pour faire bref, en cas de protéinurie non néphrotique, sans insuffisance 
rénale (IgA,HSF,basalopathie,Lupus...) les grossesses se passent le plus 
souvent sans (ou avec peu) de problèmes.
La physiologie de la grossesse malgré l'augmentation physiologique de la 
filtrattion glomérulaire fait que les lésions ne s'aggravent pas, la baisse 
de la pression artérielle systémique et d'autres mécanismes interviennent 
certainement pour expliquer ce fait.
D'autre part les femmes atteintes d'une glomérulopathie chronique à haut 
risque d'insuffisance rénale ont parfois en fonction de leur âge une fenêtre 
de temps relativement étroite pour envisager une grossesse...
La médecine reste un art car toutes ces situations particulières n'ont pas 
de réponse "clear- cut" basée sur les preuves
Il faudrait plus d'informations  concernant ces 2 patientes pour faire "un 
web staff"...
Hubert Nivet

----- Original Message ----- 
From: "BAUDEAU, Christophe" <christophe.baudeau at ahparis.org>
To: "OLIVIER KOURILSKY" <auka at wanadoo.fr>; "Liste de discussion des 
néphrologues francophones" <renaliste at nephrodial.org>
Sent: Wednesday, August 03, 2011 8:07 AM
Subject: [Renaliste] RE : Grossesses et IEC/ARAII

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Je suis 100% d'accord avec Hubert Nivet et Olivier Kourilsky je posais cette 
question pour étayer ma conviction, ayant en ce moment deux patientes dans 
cette situation qui sont décidées à procréer coute que coute et contre mon 
avis !

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de OLIVIER KOURILSKY
Envoyé : mardi 2 août 2011 19:35
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Grossesses et IEC/ARAII

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------

hubert, je pense que la question de christophe (qui est parfaitement au 
courant de cette contre indication) était plutôt: comment se passe une 
grossesse chez des patientes atteintes de glomerulopathies et dont la 
protéinurie est contrôlée par IEC/ARA2 en sachant qu'on va être obligés de 
les arrêter, avant même la conception bsss o

> Message du 02/08/11 16:28
> De : "Hubert NIVET"
> A : "Liste de discussion des néphrologues francophones"
> Copie à :
> Objet : Re: [Renaliste] Grossesses et IEC/ARAII
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> OUI nous avons l'expérience d'enfants de mères enceintes
> malheureusement
> traitées par IEC ou Sartan pendant la grossesse
> C'est un risque de catastrophe pour l'enfant:syndrome de dysgénésie
> tubulaire et ....un risque de procès pour le médecin car la grossesse est
> une contre-indication reconnue et clairement indiquée dans le Vidal!
> Pr Hubert Nivet
> Néphrologie Immunologie clinique
> CHU Bretonneau
> 37044 Tours cedex 9
> tel 02 47 47 37 46
> fax 02 47 47 38 02
> nivet at med.univ-tours.fr
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "BAUDEAU, Christophe"
> To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
>
> Sent: Tuesday, August 02, 2011 10:55 AM
> Subject: [Renaliste] Grossesses et IEC/ARAII
>
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Avez-vous l'expérience de grossesses chez des patientes atteintes de
> glomérulopathies et soumises à un traitement par IEC ou IEC + ARAII ?
>
> Merci
>
> ChB
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