RE: [Renaliste] HTA réfractaire
Amar AMAOUCHE
aamaouche at aurar-run.com
Mer 10 Nov 05:09:46 CET 2010
Bonjour
Et si on recentrait le debat pour aller regarder ce qui se passe du coté de la surrenale(bio+morphologie) .une association avec le DNID ,l'insuffisance renale,l'obesité....est possible meme si dans le contexte de ce patient il est vrai le contrôle de la PA est quelques fois difficile et nous en voyons tous dans nos consultations. Autre question simple:consomme t'il de la reglisse....?
cdt
-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José GUISERIX
Envoyé : mercredi 10 novembre 2010 07:38
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] HTA réfractaire
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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c'est une affaire de "puriste"
On rapelle ici, si besoin, quela créatininémie intervient quand même un tout petit peu dans le calcul du MDRD, et que l'imprécision de sa mesure reste "intéressante" ce qui plombe un peut toutes les formules qui en découlent Les "estimations" de DFG se valent plus ou moins, que ce soit la clairance de la créatinine "mesurée" (fausse car sécrétion par le tubule etc...), le CG (pas bon chez les sujets âgés), le MDRD (moins bon chez les jeunes, varaint avaec l'ethnie...), le CKD épi (trop récent pour être violemment critiqué)... et sont très bien corrélées (!) Par contre la cystatineC n'a pas recours à la mesure de la créatinine, alors oui elle peut être considérée comme "indépendante" de la créatinine et de sa clairance Et pour suivre l'évolution d'une IRC, la créatininémie suffit (à masse musculaire constante)
----- Original Message -----
From: "damien freoa" <damienfreoa at hotmail.com>
To: <renaliste at nephrodial.org>
Sent: Tuesday, November 09, 2010 11:08 PM
Subject: RE: [Renaliste] HTA réfractaire
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
" MDRD ne renseigne pas sur la cl. de la créatinine, mais sur le DFG (on les
confond beaucoup en France, mais une récente publication
australo-néozélandaise dans NEJM m'a rassuré que nous ne sommes pas les
seuls à faire cette confusion). Les deux notions ont des missions
différentes."bonjour, vous pourriez m'expliquer cette phrase ?
je trouve ca interessant de marquer la différence
merci ++D.F
> From: dilaver.erbilgin at cocagne.com
> Subject: Re: [Renaliste] HTA réfractaire
> Date: Tue, 9 Nov 2010 19:51:24 +0100
> To: renaliste at nephrodial.org
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
>
> Doutes ou pas sur l'observance, il conviendrait quand-même
> (Recommandations canadiennes) de:
>
> - favoriser une démarche multidisciplinaire de perte de poids, notamment
> en amenant le patient à mieux s'alimenter, à être plus actif physiquement
> et à modifier son comportement (réduction de 7,2/5,9 mmHg par trnache de
> 4,5 kg perdus)
> - limiter la prise d'alcool à 2 consommations standart par jour ou moins
> (réduction supplémentaire de 3,9/2,4 mmHg)
> - encourager les interventions cognitivo-comportementales personnalisées
> avec techniques de relaxation de préférence (réduction de 6,1/4,3 mmHg)
> - prescrire 30 à 60 min d'exercice dynamique d'intensité modérée, 4 à 7
> jours par semaine (réduction de 4,9/3,7 mmHg)
> - suggérer l'arrêt du tabagisme et une vie dans un milieu sans fumée (pas
> de donnée sur réduction des chiffres, mais principe de base préventif)
>
> Quand l'hypertension n'est toujours pas maîtrisée, envisager l'association
> d'antihypertenseurs d'autres classes (comme les alphabloquants, les agents
> à action centrale, les vasodilatateurs directs - comme l'hydralazine - et
> les inhibiteurs directs de la rénine)(Recommandations canadiennes).
>
> Amicalement
>
> DE
>
> PS: MDRD ne renseigne pas sur la cl. de la créatinine, mais sur le DFG (on
> les confond beaucoup en France, mais une récente publication
> australo-néozélandaise dans NEJM m'a rassuré que nous ne sommes pas les
> seuls à faire cette confusion). Les deux notions ont des missions
> différentes.
>
>
> Le 9 nov. 2010 à 14:25, Amar AMAOUCHE a écrit :
>
> > Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > Bonjour
> > Question toute simple: Qu'en est il de l'observance therapeutique?
> > Amar AMAOUCHE
> > SAINT PIERRE
> >
> > -----Message d'origine-----
> > De : renaliste-bounces at nephrodial.org
> > [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de jamil hachicha
> > Envoyé : mardi 9 novembre 2010 16:48
> > À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> > Objet : Re: [Renaliste] HTA réfractaire
> >
> > Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > Homme de 56ans,diabète type2,néphropatie diabétique, insuffisance
> > rénale ,cl.creat:40 ml/mn(MDRD),HTA réfractaire:
> > (MAPA:valeurs moyennes:24h:175/100,diurne167/101,nocturne170:95mmHg)
> > son traitement
> > associe:Tareg160mg/j,Triatec10mg/j,Amlor10mg/j,Furorésemide:80mg/j,
> > Aldactazine comp/j;en plus des ADO,statine et aspirine.
> > Cause de résistance:
> > -Poids:102Kg,Taille169cm,IMC35:,TT115cm
> > -Régime hyposodé respecté,Natriurèse:104mm/24h -Rein de taille
> > normale,écho doppler:artères rénales normales -Pas de Sd apnée de
> > sommeil La question :comment peut on obtenir un meilleur équilibre de
> > cette HTA?
> > bien evidement à part la perte de plusieurs Kg,ce qui est presque
> > impossible!!
> >
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