Re: [Renaliste] decret du 23 sept 2002 n° 2002 1198

[alain.fournier@cht.pf]

Cher Christophe ,
Le décrêt de 2002 ne s'applique pas en tant que tel ... mais comme tu le 
sais notre "pays" autonome sur le plan santé a fait voter en 2009 par notre 
Assemblée Territoriale un arrêté copié collé de votre décrêt
Par contre nous n'avons pas d' ARH, mais une Direction de la Santé Publique 
et un Ministére
C'est d'ailleurs avant de les rencontrer et pour avoir un appercu des 
pratiques , et dérogations possible en métropole que j' ai lancé ma question
Comme tu le soulignes l' autodialyse ne pose pas de problème l' emplacement 
est déjà prévu collé à l' hôpital , mais il est évident qu'en pratique nous 
serons obligé d' évoluer vers l' UDM , il faut donc anticiper... reste le 
problème de l' encadrement néphrologique .... mais que dirais tu d'un poste 
à Raitea ?
Alain
----- Original Message ----- 
From: "BAUDEAU, Christophe" <christophe.baudeau at ahparis.org>
To: "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
<renaliste at nephrodial.org>
Sent: Wednesday, December 15, 2010 12:44 AM
Subject: RE : [Renaliste] decret du 23 sept 2002 n° 2002 1198


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Il faut voir si ce décret s'applique à la Polynésie
Ensuite étudier la question avec l'ARH locale
Je pense que l'unité d'autodialyse ne posera pas de problème
Tu peux peut être ouvrir une UDM dans l'hôpital d'Uturoa avec une dérogation 
?

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de 
alain.fournier at cht.pf
Envoyé : mercredi 15 décembre 2010 11:21
À : Rénaliste
Objet : [Renaliste] decret du 23 sept 2002 n° 2002 1198


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour à tous , et merci de votre  avis concernant un petit détail du 
décret du 23 sept 2002 n° 2002 1198 s'appliquant dans 1 pays ou actuellement 
on meurt de chaud ( souriez ) mais ou les tracasseries administratives 
ressemblent furieusement à ceux de la métropole

Pour rappel la Polynésie c'est un territoire vaste comme la France , 5 
archipels , les 2 plus importants , l' archipel des Iles du vent et l' 
archipel des Iles sous le vent , à 1 heure d'avion environ ou 1 nuit de mer 
...
1seul centre lourd de dialyse au CHPf à Tahiti et 5 Unités d' autodialyse à 
l' Association ( 4 sur Tahiti et 1 sur MOOREA )... Forte prévalence 1200 ppm 
nous sommes actuellement à saturation totale

Un de nos projet est d'ouvrir une Unité d' Auto dialyse sur Raiatea , Ile 
principale des Iles sous le vent , qui draine environ 45 000 habitants sur 4 
Iles , et sur laquelle existe une petite structure hospitalière , avec un 
anesthésiste , un cardiologue ,un radiologue , plusieurs médecins entre 
autre ...
Au vue de la prévalence nous pouvons compter sur au moins 40 patients , qui 
pour beaucoup actuellement préférent rester mourrir dans leur Ile plutôt que 
de venir vivre à Tahiti en dialyse
Ouvrir une Unité d' auto dialyse ne pose pas de problème , cependant va 
nécessairement se poser à nous  la qualification des patients ... auto 
dialyse ? , UDM ?
et le désir des patients voir le chantage de vouloir rester sur leur Ile 
coute que coute , ilserait domage de ne reserver cette structure qu'aux 
patients "autonomes" , et d'ignorer les autres

Il m'apparait utopique d'envisager la présence permanente d'un néphrologue 
sur place pour assurer la permanence ....
Nous envisagerions de former au moins 2 médecins "locaux" au DU d' EER ;is 
seraient sous la responsabilité d'un néphro de Tahiti , les centres étant 
par ailleurs reliés par une base de données commune et partagée en intranet 
;et de faire passer toutes les semaines ou tous les 15 j un néphrologue
Une convention serait signé avec l' hôpital d' UTUROA bien évidemment

Se pose alors à nous l'
« Article D. 712-139 duDécrêt du 23 sept 2002 n°2002-1198
« L'unité de dialyse médicalisée fonctionne avec le concours d'une équipe de 
médecins néphrologues, dont chacun est qualifié ou compétent en néphrologie 
au regard des règles ordinales. Cette équipe peut être commune avec celle 
d'un centre d'hémodialyse ; elle est toujours en effectif suffisant, d'une 
part, pour qu'un médecin néphrologue, sans être habituellement présent au 
cours de la séance, puisse intervenir en cours de séance, dans des délais 
compatibles avec l'impératif de sécurité, sur appel d'un infirmier ou d'une 
infirmière et, d'autre part, pour qu'une astreinte médicale soit assurée par 
un de ses membres, hors des heures de fonctionnement de l'unité de dialyse. 
Cette astreinte peut également être assurée dans les conditions prévues à 
l'article D. 712-132.

« L'unité assure à chaque patient la visite d'un néphrologue de l'équipe 
susmentionnée une à trois fois par semaine, en cours de séance, selon le 
besoin médical du patient, ainsi qu'une consultation avec un examen médical 
complet dans un local de consultation, au moins une fois par mois.

La réglementation Polynésienne est peut être un peu rigide mais on me fait 
savoir que sans néphrologue diplomé sur place , pas d' UDM ? " c'est sans 
appel"
 suis je un peu réveur d'imaginer cette attitude quelque  peu catégorique ? 
et certainement contraire à la réalité du terrain et l' intérêt des patients

Qu'elle serait votre attitude ?
Avez vous l' expérience de structures "UDM" ..; un peu éloigné d'un centre 
lourd et sans présence d'un "grand néphro " sur place !





Dr Alain FOURNIER
alain.fournier at cht.pf
Néphrologie Hémodialyse
CHPf B.P. 1640
Papeete TAHITI
Polynésie Française
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