[Renaliste] Reaction à l'article du Monde Et erreur médicale dans le film "Uncle Boonomee"
Lise Bankir
lise.bankir at balikernis.org
Lun 6 Déc 22:18:00 CET 2010
Bonjour,
Formidable, l'article du Capitaine Clémendot!
Comme vous tous, je suis indignée par les
informations erronées que donne cet article
publié par Le Monde.
Mais je voudrais aussi vous signaler autre chose
qui m'a choquée: dans le film "Uncle Boonmee
celui qui se souvient de ses vies antérieures"
(qui a eu la Palme d'Or à Cannes cette année), un
des personnages principaux est traité par dialyse
péritonéale. A différents moments on voit qu'il
doit subir des échanges de poches (mais ça doit
sembler bien mystérieux pour la plupart des
spectateurs qui ne connaissent pas ce mode de
suppléance). Arrive un moment où il n'a plus
envie de vivre et une scène montre sa mort douce
lorsque la personne qui l'assiste dans les
branchements de ses poches de dialyse laisse
s'écouler le liquide de dialyse d'un tuyau
débranché de son corps (on voit bien que c'est un
liquide clair et non du sang).
Or, débrancher un cathéter de dialyse péritonéale
ne doit pas être mortel comme le serait le fait
de débrancher un circuit sanguin. De plus, le
public (et les journalistes) ne comprennent pas
vraiment de quoi il s'agit. Un résumé d'un ciné
club dit "Huay le vide de son urine et, du même
coup, le tue". Voir le site suivant:
http://www.cineclubdecaen.com/realisat/weerasethakul/oncleboonmee.htm
La scène certes est présentée de façon très
symbolique et le film comporte de très nombreuses
scènes irréalistes et oniriques, mais je trouve
quand même regrettable que le réalisateur (sans
remettre en cause son talent) ait pu commettre
une telle "approximation" médicale.
Je pense que ce film a dû avoir beaucoup plus de
spectateurs, dans de nombreux pays, que l'article
du Monde n'a eu de lecteurs (et seulement dans
les pays francophones).
Lise Bankir
Chercheur INSERM (émérite)
>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>----------------------------------
>Et voilà un très intéressant commentaire sur
>l'article, émanant du Capitaine Clémendot, que
>l'on ne présente plus.
>http://www.jeanlouisclemendot.fr/
>
>Amitiés,
>
>Quentin
>
>
>Le 6 déc. 2010 à 08:27, José GUISERIX a écrit :
>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Tout cela part d'une bonne intention, mais l'enfer en est pavé
>>
>> Ce discours, souvent tenu par des transplantés qui vont bien, désespère les
>> patients qui ne sont pas candidats à la transplantation, et donc "condamnés"
>> à la dialyse "à vie" ce qui est source de rejet et retarde la mise en
>> dialyse... notamment chez les jeunes, et même retarde le retour en dialyse
>> des greffés qui le nécessitent
>> Ca finit par se retourner contre les patients eux mêmes !
>>
>> Or nous avons tous des patients dialysant depuis fort longtemps, des sujets
>> jeunes à la prise en charge : chez moi il y en a deux, qui dialysent
>> 3x/semaine depuis 1976 (Alport, à Marseille). Il est clair pour tout le
>> monde que le patient qui est mis en dialyse à 93 ans, vasculaire, aura une
>> durée de dialyse et de vie légèrement inférieure.
>>
>> Comparer les dialysés et transplantés est limite escroquerie scientifique :
>> on ne tire pas au sort les groupes, ils ne sont pas homogènes, ce n'est pas
>> du double aveugle etc... On a eu le même débat entre hémodialyse et DP il y
>> a20 ans
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "BRUNET Philippe" <Philippe.BRUNET at ap-hm.fr>
>> To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
>> <renaliste at nephrodial.org>
>> Sent: Monday, December 06, 2010 12:02 AM
>> Subject: RE : [Renaliste] Reaction à l'article du Monde au sujet de la
>> greffe
>>
>>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Merci à Christian Verger d'avoir attiré notre attention sur cette tribune
>> libre parue dans le Monde. Après avoir lu ce texte, je trouve que même s'il
>> est maladroit dans la forme, il vise avant tout à interpeller le législateur
> > et à souligner que la Loi Léonetti est trop timide dans le domaine des
>> prélèvements d'organe. Objectivement les
>>néphrologues ne peuvent être que d'accord
>> avec le fond de ce texte. Trop de nos patients
>>dialysés sont en liste d'attente
> > et ne sont pas transplantés.
>> Par ailleurs si ce texte aboutit à attirer l'attention sur la lourdeur de
>> nos patients dialysés, c'est tant mieux. Je considère que nous n'avons pas
>> assez de moyens pour traiter ces patients alors il ne faut surtout pas que
>> le législateur les diminue. Personnellement je commence toutes mes demandes
>> de financement de projets de recherche en rappelant le pronostic
>> catastrophique des patients traités par dialyse : 50% de survie à 5 ans,
>> c'est-à-dire aussi mauvais que le pronostic du cancer, toutes causes
>> confondues. Je crois qu'il y a réellement matière à alerter le législateur
>> sur les difficultés à prendre en charge les patients atteints d'insuffisance
>> rénale chronique et sur la lourdeur de nos patients. Il faut également
>> alerter les politiques et les organismes de recherche sur les pathologies
>> rénales si l'on veut développer encore la recherche dans notre domaine.
>> Amicalement
>> Philippe Brunet
>> ________________________________________
>> De : renaliste-bounces at nephrodial.org [renaliste-bounces at nephrodial.org] de
>> la part de Christian Verger [c.verger at wanadoo.fr]
>> Date d'envoi : samedi 4 décembre 2010 12:31
>> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
>> Objet : [Renaliste] Reaction à l'article du Monde au sujet de la greffe
>>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Lire l'article Du Monde :
>> La révision de la loi bioéthique doit-elle servir à sauver des vies ?
>>
>> LEMONDE.FR | 03.12.10 | 09h07 * Mis à jour le 03.12.10 | 17h38
>>
>>
>>
>>http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/12/03/la-revision-de-la-loi-de-bioethique-doit-elle-servir-a-sauver-des-vies_1448259_3232.html
>>
>>
>> Très bien l'encouragement à la greffe, mais est ce bien honnête pour le
>> grand public d'occulter les échecs et les complications, est ce bien pour
>> ceux qui ne peuvent pas être greffés d'écrire cette aberration : " On
>> oublie de rappeler que l'espérance de survie d'un malade pris en charge en
>> dialyse en France n'excède pas cinq ans, et avec quelle qualité de vie"
>>
>> L'auteur qui signe l'article a eu la chance de recevoir avec succès le rein
>> de sa mère, tant mieux. Faut il pour autant écrire un article en présentant
>> cela comme la seule solution, en laissant entendre une soit disante
>> malhonnêteté ou incompétence de certains collègues qui décourageraient la
>> greffe à partir de donneur vivant, sans connaître le contexte ; Je comprends
>> bien son intention louable et courageuse, mais ce type d'article est il
>> vraiment la bonne solution : est il bon, alors que plus de 35 000 patients
>> sont dialysés sur une technique ou l'autre, de leur faire croire qu'ils
>> seront tous morts dans 5 ans s'ils ne sont pas greffés ??? certes j'ai bien
>> compris qu'elle reportait des analyses de survie actuarielle, mais combien
>> de lecteurs comprendront la nuance et signification épidémiologique ?
>>
>> Je n'ai pu m'empêcher de partager sur la liste ma réaction épidermique à cet
>> article, dont j'espère néanmoins qu'il atteindra son but : "favoriser le don
>> d'organe".
>>
>> En ce qui me concerne, je demeure persuadé que malgré nos erreurs et nos
>> incompétences, il est préférables que l'information sur les différentes
>> options thérapeutiques soient faites par les professionnels de santé,
>> infirmières et médecins, que par les patients dont l'expérience de vie sous
>> un traitement est limitée à eux mêmes.
>>
>> Bien amicalemnet
>>
>> Christian Verger
>>
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