[Renaliste] Reaction à l'article du Monde au sujet de la greffe

Lun 6 Déc 18:54:22 CET 2010

Et voilà un très intéressant commentaire sur l'article, émanant du Capitaine Clémendot, que l'on ne présente plus.
http://www.jeanlouisclemendot.fr/

Amitiés,

Quentin

Le 6 déc. 2010 à 08:27, José GUISERIX a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Tout cela part d'une bonne intention, mais l'enfer en est pavé
> 
> Ce discours, souvent tenu par des transplantés qui vont bien, désespère les 
> patients qui ne sont pas candidats à la transplantation, et donc "condamnés" 
> à la dialyse "à vie" ce qui est source de rejet et retarde la mise en 
> dialyse... notamment chez les jeunes, et même retarde le retour en dialyse 
> des greffés qui le nécessitent
> Ca finit par se retourner contre les patients eux mêmes !
> 
> Or nous avons tous des patients dialysant depuis fort longtemps, des sujets 
> jeunes à la prise en charge : chez moi il y en a deux, qui dialysent 
> 3x/semaine depuis 1976 (Alport, à Marseille). Il est clair pour tout le 
> monde que le patient qui est mis en dialyse à 93 ans, vasculaire, aura une 
> durée de dialyse et de vie légèrement inférieure.
> 
> Comparer les dialysés et transplantés est limite escroquerie scientifique : 
> on ne tire pas au sort les groupes, ils ne sont pas homogènes, ce n'est pas 
> du double aveugle etc... On a eu le même débat entre hémodialyse et DP il y 
> a20 ans
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "BRUNET Philippe" <Philippe.BRUNET at ap-hm.fr>
> To: "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
> <renaliste at nephrodial.org>
> Sent: Monday, December 06, 2010 12:02 AM
> Subject: RE : [Renaliste] Reaction à l'article du Monde au sujet de la 
> greffe
> 
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Merci à Christian Verger d’avoir attiré notre attention sur cette tribune 
> libre parue dans le Monde. Après avoir lu ce texte, je trouve que même s’il 
> est maladroit dans la forme, il vise avant tout à interpeller le législateur 
> et à souligner que la Loi Léonetti est trop timide dans le domaine des 
> prélèvements d’organe. Objectivement les néphrologues ne peuvent être que d’accord 
> avec le fond de ce texte. Trop de nos patients dialysés sont en liste d’attente 
> et ne sont pas transplantés.
> Par ailleurs si ce texte aboutit à attirer l’attention sur la lourdeur de 
> nos patients dialysés, c’est tant mieux. Je considère que nous n’avons pas 
> assez de moyens pour traiter ces patients alors il ne faut surtout pas que 
> le législateur les diminue. Personnellement je commence toutes mes demandes 
> de financement de projets de recherche en rappelant le pronostic 
> catastrophique des patients traités par dialyse : 50% de survie à 5 ans, 
> c'est-à-dire aussi mauvais que le pronostic du cancer, toutes causes 
> confondues. Je crois qu’il y a réellement matière à alerter le législateur 
> sur les difficultés à prendre en charge les patients atteints d’insuffisance 
> rénale chronique et sur la lourdeur de nos patients. Il faut également 
> alerter les politiques et les organismes de recherche sur les pathologies 
> rénales si l’on veut développer encore la recherche dans notre domaine.
> Amicalement
> Philippe Brunet
> ________________________________________
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org [renaliste-bounces at nephrodial.org] de 
> la part de Christian Verger [c.verger at wanadoo.fr]
> Date d'envoi : samedi 4 décembre 2010 12:31
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : [Renaliste] Reaction à l'article du Monde au sujet de la greffe
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Lire l'article Du Monde :
> La révision de la loi bioéthique doit-elle servir à sauver des vies ?
> 
> LEMONDE.FR | 03.12.10 | 09h07  •  Mis à jour le 03.12.10 | 17h38
> 
> 
> http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/12/03/la-revision-de-la-loi-de-bioethique-doit-elle-servir-a-sauver-des-vies_1448259_3232.html
> 
> 
> Très bien l'encouragement à la greffe, mais est ce bien honnête pour le 
> grand public d'occulter  les échecs et les complications, est ce bien pour 
> ceux qui ne peuvent pas être greffés d'écrire cette aberration  : " On 
> oublie de rappeler que l'espérance de survie d'un malade pris en charge en 
> dialyse en France n'excède pas cinq ans, et avec quelle qualité de vie"
> 
> L'auteur  qui signe l'article a eu la chance de recevoir avec succès le rein 
> de sa mère, tant mieux. Faut il pour autant écrire un article en présentant 
> cela comme la seule solution, en laissant entendre une soit disante 
> malhonnêteté ou incompétence de certains collègues qui décourageraient la 
> greffe à partir de donneur vivant, sans connaître le contexte ; Je comprends 
> bien son intention louable et courageuse, mais ce type d'article est il 
> vraiment la bonne solution : est il bon, alors que plus de 35 000 patients 
> sont dialysés sur une technique ou l'autre, de leur faire croire qu'ils 
> seront tous morts dans 5 ans s'ils ne sont pas greffés ??? certes j'ai bien 
> compris qu'elle reportait des analyses de survie actuarielle, mais combien 
> de lecteurs comprendront la nuance et signification épidémiologique ?
> 
> Je n'ai pu m'empêcher de partager sur la liste ma réaction épidermique à cet 
> article, dont j'espère néanmoins qu'il atteindra son but : "favoriser le don 
> d'organe".
> 
> En ce qui me concerne, je demeure persuadé que malgré nos erreurs et nos 
> incompétences, il est préférables que l'information sur les différentes 
> options thérapeutiques soient faites par les professionnels de santé, 
> infirmières et médecins, que par les patients dont l'expérience de vie sous 
> un traitement est limitée à eux mêmes.
> 
> Bien amicalemnet
> 
> Christian Verger
> 
> _______________________________________________
> Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
> http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
> 
> _______________________________________________
> Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
> http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
> 
> -- 
> Ce message a été vérifié par une plateforme AntiSpam/Antivirus
> pour detecter des virus ou des polluriels et rien de suspect n'a été trouvé.
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Ce message a été vérifié par une plateforme AntiSpam/Antivirus
> pour detecter des virus ou des polluriels et rien de suspect n'a été trouvé.
> 
> _______________________________________________
> Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
> http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)