Re: [SPAM-APHM]  Re: [Renaliste] Pétition hopital

Alain Robert serena.alain.robert at wanadoo.fr
Lun 23 Nov 08:14:45 CET 2009


Bonjour tout le monde,
C'est amusant mais il me semble que l'on sort un peu du cadre de rénaliste. 
Ma première réflexion ( indépendemment de toute obédience )concerne le mot "réforme":il est bien évident que l'objectif de tout projet de réforme, ce n'est pas d'améliorer le système , mais de faire ch.. un maximum d'individu.
Ma deuxiéme réflexion porte sur la querelle privé-public: les privés intelligents connaissent tous l'équation suivante : public faible= privé faible.
Ma troisième réflexion est pour Quentin: bravo pour ta réponse à Claude, je te nomme membre d'honneur du club des CMFC ( club dont je suis un des cofondateurs).
Bonne journée à tous et que vive la néphrologie
AR 
> Message du 22/11/09 22:15
> De : "OLIVIER KOURILSKY" 
> A : "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
> Copie à : 
> Objet : Re: [SPAM-APHM] Re: [Renaliste] Pétition hopital
> 
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> 
> 
> les technocrates de gauche ou de droite restent des technocrates et l'ineffable de kervasdoué ne fait pas exception à la règle..
> il était particulièrement piquant de lire il y a quelques années son témoignage ulcéré et fort détaillé .. en tant que patient dans un hôpital, découvrant soudain les inconvénients d'un système auquel il avait largement contribué..
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Message du 20/11/09 13:03
> > De : "José Guiserix" 
> > A : "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
> > Copie à : 
> > Objet : Re: [SPAM-APHM] Re: [Renaliste] Pétition hopital
> > 
> > 
> > Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > Nous connaissons en effet Jean de Karvasdoué, il est intéressant pour les
> > autres de mettre en perpective ses positions qui ont sensiblement évolué
> > dans le temps et suivant la position qu'il occupait...
> > En ces temps de changement, et c'est un fait que personne ne discute même si
> > sa nature est contestée ce qui reste la liberté de chacun, voici quelques
> > éléments de réflexion et notamment le regard que l'Europe pose sur les dvers
> > systèmes de santé.
> > C'est très instructif de la "convergence" actuelle "public-public"
> > (coefficient de convergence T2A entre hôpitaux sur et sous-dotés), puis la
> > convergence "public-privé" entre 14-18 : il y aura aussi ensuite convergence
> > européenne.
> > Comme l'accouchement sans douleur avant la péridurale, ça permet de
> > comprendre et surtout de nous préparer pour ceux d'entre nous qui ont (ou
> > auront) la charge d'équipes et d'activités, et d'opérer les choix les plus
> > pertinents. C'est au sens propre et littéral, noble, de la "politique".
> > http://www.healthpowerhouse.com/files/Report-EHCI-2009-090925-final-with-cover.pdf
> > 
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "DUSSOL Bertrand" 
> > To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
> > 
> > Sent: Friday, November 20, 2009 3:05 PM
> > Subject: RE: [SPAM-APHM] Re: [Renaliste] Pétition hopital
> > 
> > 
> > Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > 
> > Sans vouloir se lancer dans une bataille de chiffres :
> > -France : 1 établissement de santé (hôpital, clinique...) pour 22.000
> > habitants ; la moyenne des pays riches est de 1 pour 42.000 (avec en Suède
> > et en Angleterre = 1 pour 100.000). A ma connaissance, la Suède n'est pas un
> > mouroir...
> > -le nombre de personnes travaillant dans les hôpitaux est le même en France
> > et en Allemagne, pays où la population est 25% supérieure à la notre....
> > -France : pas de désert médical ==> en effet seul 1% de la population se
> > trouve à plus de 30 km d'un hôpital...
> > -France : 3000 services de chirurgie de garde tous les jours. Nombre
> > quotidien d'interventions en urgence dans ces services = 300 !!!!! vous avez
> > dit gâchis???
> > -France : dépenses médicamenteuses de ville = 300 euros par an et par
> > habitant de plus qu'au Danemark (autre mouroir...?)
> > -etc....
> > 
> > 
> > PS : ma source : un article du journal "Libération" des 24 et 25 janvier
> > 2009 : interview de Jean de Kervasdoué, titulaire de la chaire d'économie
> > et de gestion des services de santé du conservatoire national des arts et
> > métiers (pour ceux qui ne le connaitrait pas...)
> > 
> > 
> > Bertrand Dussol
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