[Renaliste] Lot Renaliste, Vol 54, Parution 9

Ven 20 Nov 12:58:39 CET 2009

Non probablement ce site n'a pas pour vocation de servir de relai à une pétition, mais le malaise, le marasme de notre profession, de notre secteur d'activité professionnel est tellement profond, qu'il faut arrêter de nous diviser; il n'y a pas d'un coté le public, de l'autre les associations et les privés; nous défendons notre profession, nos patients, notre outil de travail, contre une armée de restrictions, de décisions administratives car nous ne nous sommes pas assez serré les coudes contre les politiques.
Alors il est peut être utile de s'unir et d'adresser un message unique.
Aussi ce site devient utile à ce message.
Pascale Depraetre- Saunier
Pérharidy, ROSCOFF

-----Message d'origine-----
De : renaliste-request at nephrodial.org [mailto:renaliste-request at nephrodial.org] 
Envoyé : vendredi 20 novembre 2009 12:01
À : renaliste at nephrodial.org
Objet : Lot Renaliste, Vol 54, Parution 9

Envoyez vos messages pour la liste Renaliste à
	renaliste at nephrodial.org

Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
	http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste

ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
sujet à
	renaliste-request at nephrodial.org

Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
	renaliste-owner at nephrodial.org

Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de Renaliste..."

Thèmes du jour :

   1. Pétition hopital (Quentin Meulders)
   2. RE : [Renaliste] Pétition hopital (claude briat)
   3. Re: Pétition hopital (Quentin Meulders)
   4. RE: Pétition hopital (DUSSOL Bertrand)
   5. Re: Pétition hopital (José Guiserix)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Thu, 19 Nov 2009 15:17:04 +0100
From: Quentin Meulders <quentin.meulders at gmail.com>
Subject: [Renaliste] Pétition hopital
To: RENALISTE <renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <9075ACCC-9C8B-4DC4-A30D-32C1FCD54F76 at gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; format=flowed;
	delsp=yes

Bonjour à tous,

Je transmets ce message et cette pétition ci-dessous aux hospitaliers,  
et aussi non hospitaliers après tout !
http://petition-mdhp.fr/index.html
Les non Français de Renaliste m'excuseront. Ils trouveront, si le  
sujet les intéresse, de nombreux renseignements ici :
http://www.mdhp.fr/?page_id=5

La pétition émane du Mouvement de Défense de l?Hôpital Public (MDHP)

Amicalement,

Quentin Meulders

---------------

Ci-dessous vous trouverez la pétition de défense de l'hôpital public,  
à faire signer au plus grand nombre possible de personnes.
 >  Merci de la signer vous même et de la faire suivre à tout votre  
carnet d'adresse.
 > Quelques secondes de votre temps pour une grande cause !
 > Objectif du Mouvement de Défense de l'Hôpital public : dépasser le  
million de signatures avant la fin de la semaine.
 > Très cordialement

http://petition-mdhp.fr/index.html

------------------------------

Message: 2
Date: Fri, 20 Nov 2009 09:15:14 +0100
From: claude briat <claude.briat at atir-avignon.com>
Subject: RE : [Renaliste] Pétition hopital
To: 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
	<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID:
	<4884C9FC661C994C9FEC728D0CD2EC0F15CED36DF8 at exchangos.atir.lan>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Bonjour Quentin,

Je ne pense pas que Renaliste ait vocation à diffuser des petitions qu'elles soient societales , politiques ou syndicales.

Amitiés

Docteur Claude Briat
Directeur Medical
ATIR
355 Chemin de Baigne Pieds
84000 AVIGNON
0490883300
claude.briat at atir-avignon.com

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Quentin Meulders
Envoyé : jeudi 19 novembre 2009 15:17
À : RENALISTE
Objet : [Renaliste] Pétition hopital

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Bonjour à tous,

Je transmets ce message et cette pétition ci-dessous aux hospitaliers,
et aussi non hospitaliers après tout ! http://petition-mdhp.fr/index.html
Les non Français de Renaliste m'excuseront. Ils trouveront, si le
sujet les intéresse, de nombreux renseignements ici : http://www.mdhp.fr/?page_id=5

La pétition émane du Mouvement de Défense de l'Hôpital Public (MDHP)

Amicalement,

Quentin Meulders

---------------

Ci-dessous vous trouverez la pétition de défense de l'hôpital public,
à faire signer au plus grand nombre possible de personnes.
 >  Merci de la signer vous même et de la faire suivre à tout votre
carnet d'adresse.
 > Quelques secondes de votre temps pour une grande cause !
 > Objectif du Mouvement de Défense de l'Hôpital public : dépasser le
million de signatures avant la fin de la semaine.
 > Très cordialement

http://petition-mdhp.fr/index.html

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Message: 3
Date: Fri, 20 Nov 2009 09:48:52 +0100
From: Quentin Meulders <quentin.meulders at gmail.com>
Subject: Re: [Renaliste] Pétition hopital
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
	<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <52BF4805-D00D-4FF5-8F6D-2E90C437DC6F at gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed; delsp=yes

Cher Claude,

Je ne fais pas de politique et je suis désolé d'avoir heurté ta  
sensibilité, je te prie de m'en excuser.
C'est pour tous les futurs patients que nous sommes, bien plus que  
pour les médecins hospitaliers, que j'ai fait suivre cette pétition.

Amitiés,

Quentin

Le 20 nov. 09 à 09:15, claude briat a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour Quentin,
>
> Je ne pense pas que Renaliste ait vocation à diffuser des petitions  
> qu'elles soient societales , politiques ou syndicales.
>
> Amitiés
>
> Docteur Claude Briat
> Directeur Medical
> ATIR
> 355 Chemin de Baigne Pieds
> 84000 AVIGNON
> 0490883300
> claude.briat at atir-avignon.com
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org 
> ] De la part de Quentin Meulders
> Envoyé : jeudi 19 novembre 2009 15:17
> À : RENALISTE
> Objet : [Renaliste] Pétition hopital
>
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour à tous,
>
> Je transmets ce message et cette pétition ci-dessous aux hospitaliers,
> et aussi non hospitaliers après tout ! http://petition-mdhp.fr/index.html
> Les non Français de Renaliste m'excuseront. Ils trouveront, si le
> sujet les intéresse, de nombreux renseignements ici : http://www.mdhp.fr/?page_id=5
>
> La pétition émane du Mouvement de Défense de l'Hôpital Public (MDHP)
>
> Amicalement,
>
> Quentin Meulders
>
> ---------------
>
> Ci-dessous vous trouverez la pétition de défense de l'hôpital public,
> à faire signer au plus grand nombre possible de personnes.
>> Merci de la signer vous même et de la faire suivre à tout votre
> carnet d'adresse.
>> Quelques secondes de votre temps pour une grande cause !
>> Objectif du Mouvement de Défense de l'Hôpital public : dépasser le
> million de signatures avant la fin de la semaine.
>> Très cordialement
>
> http://petition-mdhp.fr/index.html
>
>
>
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> www.rdplf.org)
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> www.rdplf.org)

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Message: 4
Date: Fri, 20 Nov 2009 10:12:45 +0100
From: "DUSSOL Bertrand" <bertrand.dussol at mail.ap-hm.fr>
Subject: RE: [Renaliste] Pétition hopital
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
	<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID:
	<617BD7AEE1E5874293F60F8F43761DCBB5B244 at PHOCEO02.aphm.ap-hm.fr>
Content-Type: text/plain;	charset="iso-8859-1"

Chers Tous,

Quelle est la meilleure façon de défendre l'hôpital public? Laisser les choses en état (ou les modifier à la marge...) avec l'idée que la santé n'est pas une marchandise et laisser filer les déficits ou accepter une certaine rationalisation des soins avec l'idée que si la santé n'a pas de prix elle a un coût???
Je crois que seule une réforme en profondeur de l'hôpital public permettra de maintenir une activité publique de soins. A ce titre, HPST me parait bien timide... Ceux qui s'opposent aujourd'hui aux réformes risquent fort de faire gagner le privé... 

Bertrand Dussol

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Quentin Meulders
Envoyé : vendredi 20 novembre 2009 09:49
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Pétition hopital

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Cher Claude,

Je ne fais pas de politique et je suis désolé d'avoir heurté ta  
sensibilité, je te prie de m'en excuser.
C'est pour tous les futurs patients que nous sommes, bien plus que  
pour les médecins hospitaliers, que j'ai fait suivre cette pétition.

Amitiés,

Quentin

Le 20 nov. 09 à 09:15, claude briat a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour Quentin,
>
> Je ne pense pas que Renaliste ait vocation à diffuser des petitions  
> qu'elles soient societales , politiques ou syndicales.
>
> Amitiés
>
> Docteur Claude Briat
> Directeur Medical
> ATIR
> 355 Chemin de Baigne Pieds
> 84000 AVIGNON
> 0490883300
> claude.briat at atir-avignon.com
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org 
> ] De la part de Quentin Meulders
> Envoyé : jeudi 19 novembre 2009 15:17
> À : RENALISTE
> Objet : [Renaliste] Pétition hopital
>
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour à tous,
>
> Je transmets ce message et cette pétition ci-dessous aux hospitaliers,
> et aussi non hospitaliers après tout ! http://petition-mdhp.fr/index.html
> Les non Français de Renaliste m'excuseront. Ils trouveront, si le
> sujet les intéresse, de nombreux renseignements ici : http://www.mdhp.fr/?page_id=5
>
> La pétition émane du Mouvement de Défense de l'Hôpital Public (MDHP)
>
> Amicalement,
>
> Quentin Meulders
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> à faire signer au plus grand nombre possible de personnes.
>> Merci de la signer vous même et de la faire suivre à tout votre
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>> Objectif du Mouvement de Défense de l'Hôpital public : dépasser le
> million de signatures avant la fin de la semaine.
>> Très cordialement
>
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Message: 5
Date: Fri, 20 Nov 2009 14:38:12 +0400
From: José Guiserix <jose.guiserix at chr-reunion.fr>
Subject: Re: [Renaliste] Pétition hopital
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
	<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <009b01ca69cd$8f667870$0e3811ac at F1N0628A>
Content-Type: text/plain;	charset="iso-8859-1"

ci-dessous fait par un journaliste économique, ancien de la tribune, devenu
free lance sur le net (JF Couvrat)
Au cas où vous ne pourriez pas lire
http://dechiffrages.blog.lemonde.fr/

Trop de lits ? Trop de médecins ? Trop d'infirmières ? Trop de malades
peut-être ? Le gouvernement s'apprête à supprimer 1.150 postes dans les
hôpitaux parisiens en 2010, après 700 postes cette année, et cette
perspective étonne. Le professeur Pierre Coriat, président de la commission
médicale d'établissement de l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris, menace
de démissionner si ce plan n'est pas revu : « Le projet risque de casser l'
AP-HP ».

Or rien n'indique que l'hôpital français soit trop cher, ni que la dépense
publique de santé soit excessive. Le déficit croissant de l'assurance
maladie fait couramment l'objet d'effets de manche et de coups de menton
présidentiels. Il ne fait pourtant que témoigner du décalage persistant
entre des dépenses qui ne peuvent qu'augmenter, parce que la population
vieillit, et des recettes que l'on s'acharne à freiner, en prétendant ainsi
favoriser l'emploi.

Les Français abusent-ils de l'hôpital ? Ils passent en moyenne une journée
par an dans une unité de soins aigus, selon l'OCDE. C'est une honnête
moyenne, très inférieure aux scores allemands ou japonais.

Le nombre des lits d'hôpitaux est-il excessif ? Avec 3,6 lits de soins aigus
pour 1.000 habitants, moitié moins qu'en Allemagne, deux fois moins qu'en
Corée, la France ne se distingue vraiment pas par des équipements
pléthoriques. Cette modération est même paradoxale, dans un pays à très
faible densité de population qui compte 36.000 communes.

Chaque lit d'hôpital mobiliserait-il une profusion d'infirmières ? Difficile
de le prétendre. La France figure en queue de peloton pour ses effectifs
infirmiers par lit de soins aigus : pas plus de 59 pour 100 lits selon l'
OCDE, quand on en compte 92 en Belgique, 162 aux Etats-Unis et. 310 au
Royaume Uni. C'est un autre phénomène qui menace : des infirmiers faisant le
travail de médecins, des aides soignantes faisant office d'infirmières. et
bientôt les familles de patients appelés à la rescousse.

La France, où l'assurance maladie couvrait 80% des frais médicaux en 1946,
se distingue aujourd'hui par un paradoxe navrant. Selon l'OCDE, la dépense
publique de santé par habitant - oui, la dépense publique ! - y est
inférieure de 14% à ce qu'elle est aux Etats-Unis, où 40 millions de gens
sont encore privés de toute couverture maladie, en attendant la réforme
engagée par Barack Obama.

Le Président Sarkozy prétend souhaiter un meilleur partage de la valeur
ajoutée des entreprises entre salariés et actionnaires. La Sécurité sociale
lui offre une excellente occasion de passer du discours aux actes. Les
cotisations sociales d'employeurs, qui représentaient 19,8% de la valeur
ajoutée des entreprises en 1983, n'en représentent plus que 16,1% en 2007,
indique l'Insee. Leur part est moindre aujourd'hui qu'en moyenne dans les
années 1960 - et cela donne à réfléchir.

----- Original Message ----- 
From: "DUSSOL Bertrand" <bertrand.dussol at mail.ap-hm.fr>
To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
<renaliste at nephrodial.org>
Sent: Friday, November 20, 2009 1:12 PM
Subject: RE: [Renaliste] Pétition hopital

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Chers Tous,

Quelle est la meilleure façon de défendre l'hôpital public? Laisser les
choses en état (ou les modifier à la marge...) avec l'idée que la santé
n'est pas une marchandise et laisser filer les déficits ou accepter une
certaine rationalisation des soins avec l'idée que si la santé n'a pas de
prix elle a un coût???
Je crois que seule une réforme en profondeur de l'hôpital public permettra
de maintenir une activité publique de soins. A ce titre, HPST me parait bien
timide... Ceux qui s'opposent aujourd'hui aux réformes risquent fort de
faire gagner le privé...

Bertrand Dussol

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Quentin Meulders
Envoyé : vendredi 20 novembre 2009 09:49
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Pétition hopital

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Cher Claude,

Je ne fais pas de politique et je suis désolé d'avoir heurté ta
sensibilité, je te prie de m'en excuser.
C'est pour tous les futurs patients que nous sommes, bien plus que
pour les médecins hospitaliers, que j'ai fait suivre cette pétition.

Amitiés,

Quentin

Le 20 nov. 09 à 09:15, claude briat a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour Quentin,
>
> Je ne pense pas que Renaliste ait vocation à diffuser des petitions
> qu'elles soient societales , politiques ou syndicales.
>
> Amitiés
>
> Docteur Claude Briat
> Directeur Medical
> ATIR
> 355 Chemin de Baigne Pieds
> 84000 AVIGNON
> 0490883300
> claude.briat at atir-avignon.com
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org
> ] De la part de Quentin Meulders
> Envoyé : jeudi 19 novembre 2009 15:17
> À : RENALISTE
> Objet : [Renaliste] Pétition hopital
>
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> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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> Bonjour à tous,
>
> Je transmets ce message et cette pétition ci-dessous aux hospitaliers,
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