Re: [Renaliste] Stents actifs et embol de cholestérol

Mer 30 Nov 08:30:32 CET 2005

Dr Jean Claude Glachant a écrit :

>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>----------------------------------
>Chère Carole,
>
>n'est il pas surprenant de laisser une IRA par embols de cholestérol 
>sous plavix + aspirine ?
>Les chances de récupération fonctionnelle rénale ne sont elles pas 
>réduites par le maintien de cette association ?
>
>Le risque vital de l'embolie de cholestérol est loin d'être 
>négligeable ( 50 % à 1 an me semble t'il ?).
>
>j'ai personnellement observé 2 cas d'IRA sur embol de cholestérol 
>régressive avec la corticothérapie et l'arrêt des AVK et/ou 
>association d'antiagrégants.
>
>J'ai aussi vu au moins un cas de syndrôme catastrophique d'embols de 
>cholestérol avec rapide évolution fatale.
>
>Dans tous ces cas, je n'avais pas de stent actif, il est vrai.
>
>Amitiès bressannes
>
>Jean Claude GLACHANT
>
>
>En réponse à Carole DEPRELE <c.deprele at ch-valence.fr>:
>
>  
>
>>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>----------------------------------
>>Nous avons eu a Valence il y a 6 mois un patient de 80 ans qui
>>a fait son
>>IDM sur son vélo: Mutation en urgence à Lyon pour coronaro et
>>pose d'un
>>stent actif.
>>Retour à valence en IRA sur emboles de cholestérol. Aucune
>>récupération de
>>la fonction rénale. Hémodialyse initiale sur cathéter
>>fémoral.
>>
>>Nos chirurgiens et anesthésistes ont acceptés après multiples
>>négociations,
>>après information du patient et de la famille des risque et
>>des
>>complications liées au traitement, de poser un KT de DP sous
>>Plavix +
>>Aspirine. Aucunes complications, et le patient va actuellement
>>très bien.
>>
>>L'indication est probablement à discuter au cas par cas en
>>fonction (comme
>>d'habitude) du bénéfice-risque: dans notre cas risque
>>hémorragique possible
>>versus risque presque certain de décès par IRAterminale et
>>irréversible.
>>
>>
>>
>>----- Original Message ----- 
>>From: "LEFRANCOIS Gaëlle" <glefranc at echo-sante.com>
>>To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
>><renaliste at nephrodial.org>
>>Sent: Monday, November 28, 2005 7:51 PM
>>Subject: Re: [Renaliste] Stents actifs
>>
>>
>>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>----------------------------------
>>Nous nous sommes posés la question à Nantes quand aux patients
>>inscrits sur
>>liste de tx et mis sous plavix. Nos chirurgiens greffeurs
>>(c'est le dr Karam
>>qui a répondu) ont un soucis avec le plavix car
>>l'antagonisation per op de
>>ce produit par des plaquettes fraiches est assez mauvaise
>>alors que c'est le
>>procédé utilisé pour l'aspégic sans soucis spécial. Il nous a
>>été répondu
>>que la poursuite du plavix et la non mise en cit était à juger
>>au cas par
>>cas (au delà des 6 mois minimum post stenting coronaire)et que
>>le patient
>>sous plavix pouvait être accepté tel quel si l'indication
>>était formellement
>>validée. Pour les stents coronaires cotés (au sirolimus en
>>général) je pense
>>que la logique serait d'étendre la CIT à 1 an. La question que
>>je me pose
>>est doit on prévenir le cardiologue que le patient est ou va
>>être en liste
>>d'attente de greffe pour que la décision d'un stent coté ou
>>non soit prise
>>en toutes conséquences de cause? je pense qu'une réflexion
>>commune avec nos
>>amis cardiologues seraient la bienvenue
>>g Lefrançois
>>
>>-----Message d'origine-----
>>De: NEFTI Hamid [mailto:hanefti at ch-macon.fr]
>>Envoyé: lundi 28 novembre 2005 18:49
>>À: Liste de discussion des néphrologues francophones
>>Objet: Re: [Renaliste] Stents actifs
>>
>>
>>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>----------------------------------
>>***********************
>>Aucun virus n'a été trouvé dans le fichier no filename
>>
>>Votre email a été controlé par notre Anti-Virus.
>>***********-***********
>>
>>
>>Cher ami,
>>
>>Ce sujet a sucité unes grande discussion avec nos amis
>>cardiologues, ce qui
>>a permis de clarifier la situation. En voici les principaux
>>éléments de
>>reflexion:
>>
>>Avec les stents "classiques" (non coatés) , on a le risque
>>thrombotique qui
>>est précoce (les premiers jours), mais aussi un risque de
>>resténose (en
>>moyenne à 6 mois). L'avantage est que, après le stenting, on
>>n'associe
>>Plavix et Aspirine que pendant 1 mois, puis relai aspirine
>>seule.
>>
>>Avec les stents "modernes" (coatés), on a l'avantage de la
>>réduction du
>>risque de resténose (qui, de plus, est décalé dans le temps),
>>et
>>l'inconvénient est que le risque de thrombose est omniprésent
>>durant
>>plusieurs mois, d'où la nécessité d'associer Plavix et
>>Aspirine durant 12
>>mois, puis relai à l'aspirine seule.
>>
>>Dans de nombreuse circonstances, on peut peser le rapport
>>bénéfice / risque
>>avant l'angioplastie, et opter alors pour la modalité de
>>stenting.
>>
>>Ainsi, il faut préférer les stents non coatés par exemple en
>>cas de haut
>>risque hémorragique (ex : angiodysplasie intestinale) ou en
>>cas d'indication
>>formelle aux AVK (ex : prothèse valvulaire).
>>
>>Dans les autres cas, il n'y a, à priori, pas de raison de ne
>>pas appliquer
>>chez le dialysé ce qui se fait dans la population générale,
>>puisque les
>>cardiologues préfèrent désormais les stents coatés.
>>
>>Bien cordialement.
>>
>>Dr Hamid NEFTI
>>Néphrologue
>>CHG de Mâcon (71)
>>hanefti at ch-macon.fr
>>
>>
>>-----Original Message-----
>>From: "Dr Gravot Dr. Dupuis Dr. Allinne"
>><dialysenogent at free.fr>
>>To: Renaliste <renaliste at nephrodial.org>
>>Date: Mon, 28 Nov 2005 11:57:47 +0100
>>Subject: [Renaliste] Stents actifs
>>
>>    
>>
>>>***********************
>>>Aucun virus n'a été trouvé dans le fichier no filename
>>>
>>>Votre email a été controlé par notre Anti-Virus.
>>>***********-***********
>>>
>>>
>>>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>>----------------------------------
>>>
>>>Bonjour,
>>>
>>>
>>>L'utilisation de stents actifs augmente beaucoup chez nos
>>>      
>>>
>>patients
>>    
>>
>>>coronariens dialysés, la composition de ces stents  ne nous
>>>      
>>>
>>est pas
>>    
>>
>>>toujours indiquée avec précision.
>>>Avez-vous connu des problèmes particuliers avec ces stents,
>>>      
>>>
>>notamment
>>    
>>
>>>dans la pratique d'actes chirurgicaux ?  Certains
>>>      
>>>
>>chirurgiens de notre
>>    
>>
>>>unité sont hostiles à tout geste non indispensable ( abord
>>>      
>>>
>>vasculaire,
>>    
>>
>>>par
>>>exemple) avant au moins 6 mois après la pose du Stent.
>>>Merci pour vos réponses.
>>>
>>>G. GRAVOT
>>>
>>>
>>>
>>>_______________________________________________
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>>l'adresse :
>>    
>>
>>>http://rdplf.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
>>>RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF
>>>      
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>>(http://www.rdplf.org)
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>>    
>>
>
>
>
>JC.Glachant
>
>Néphrologie-dialyse
>0474454271
>mail perso : glachant at free.fr
>mail hôpital : jcglachant at ch-bourg01.fr
>
>--------------------------------------------------------------------
>Ce courriel est envoyé au travers de l' interface IMP: ch-bourg01.fr
>Ce message a été passé à l' antivirus automatiquement
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>
>  
>
Il n'y a pas dans la littérature de cas d'embols de cholestérol induits 
par les seuls anti-agrégant. Par contre, nous avions observé, la 
persistance ou la récidive d'embols de cholestérol sous traitement 
symptomatique et corticoides, phénomène cédant uniquement à l'arrêt des 
anti-agrégants (au moins 4 patients sur la série publiée en 1999). 
L'explication la plus plausible était d'admettre que les anti-agrégant 
empéchaient la formation du thrombus fibrino-plaquettaire, "couvercle" 
sur la lésion d'athérome ulcéré, à même de stopper le phénomène embolique.

XB