[Renaliste] débat sur l'Emla avec Joseph Pollini (suite)

[jean claude glachant]

Cher Joseph,

il me semble que les collègues  qui ont ce problème avec l'EMLA 
subissent une décision arbitraire des caisses sans aucune négociation 
préalable.
Ils n'ont pas eu la possibilité de négocier... cf le mot de JM Dueymes 
et de Francois GROC entre autres...
D'autre part, lorsqu'un produit est inclus dans le forfait dialyse, nos 
chers promotteurs sont tentés de freiner la prescription... par des 
moyens souvent peu recommandables.
Et celà ne favorise pas l'utilisation "à grande échelle" du produit.
Bien sur, on peut discuter l'intéret de cette preccription d'EMLA 
parfois trop systématique, j'en conviens... nos IDE sont très sensibles 
à la douleur induite par leurs ponctions itératives et nous "poussent" 
un peu.
La lutte contre la douleur est une priorité tout de même et il n'est 
pas bien raisonnable (de la part des caisses) de prendre des décisions 
unilatérales qui pourraient freiner l'utilisation de ces produits.
L'avis des malades et de leurs associations devraient etre pris en 
considération.
Souvenons nous de l'EPO dont on a voulu initialement limiter la 
consommation à 5% des malades dialysés !
prendre une position "binaire" ne m'apparait pas illogique, elle est 
même souhaitable.
Si nous en convenons, il faut s'opposer à cette pratique de certaines 
caisses et qui va immanquablement s'étendre...
Philippe NICOUD nous dit "le coût de TOUS les produits ayant un LIEN 
DIRECT avec la séance d'hémodialyse fait partie intégrante du forfait 
(ou de la dotation globale en public)"
Non ! il n'y a pas de lien direct puisque l'on peut faire de la dialyse 
sans EMLA ! impossible sans eau, aiguilles, generateurs, filtres, 
lignes etc...

Je ne subis pas ce problème dans mon centre hospitalier à ce jour... 
mais je suis inquiet de l'apparition de cette nouvelle pratique... à 
l'heure ou l'EPO est disponible en pharmacie de ville pour les patients 
dialysés à domicile !

C'est absurde , je n'y comprends plus rien !

Au fait , La corse est belle, Avignon aussi mais l'Ain et ses cinq 
régions , cà vaut vraiment la peine d'être connu !

amicales salutations et vraiment... vraiment aucune rancune ( pourqoui 
donc en aurais je ?)

Jean Claude GLACHANT



Le 4 août 05, à 08:06, Joseph POLLINI a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Cher ami,
> ta question me surprend , car ma réflexion n'était pas une réponse sur 
> le mode binaire à un sondage, que nul n'a d'ailleurs effectué! Elle 
> portait sur le fond du problème ainsi soulevé: la place de l'Emla dans 
> notre pratique quotidienne et dans notre façon de "gérer " la douleur  
> et les craintes de nos patients.
> Relis moi donc !
> Je regrette que cet outil ne me permette pas d'exprimer plus 
> clairement certaines subtilités...
> Réponse à ta question:1/le  coût de l'Emla peut très bien être inclut 
> dans le forfait HD, dès lors qu'on en discute et qu'on accepte 
> d'évaluer l'impact et la place de cette façon de faire.
>                        2/Ce coût pourrait aussi être supporté par les 
> caisses d'AM  , par le biais d'une prescription (comme actuellement 
> dans la plupart des centres), mais il n'est pas convenable de refuser 
> d'en discuter et de se rouler parterre de colère en exigeant que rien 
> ne change.
> Conclusion: je suis pour la négociation , je m'opposerai toujours aux 
> décisions arbitraires , d'où qu'elles viennent , même lorsqu'elles 
> sont exprimées par mes chers confrères et amis .
> Forfait ou prescription? cela m'indiffère à condition qu'on en discute 
> d'abord et comme cela n'a pas eu lieu conservons les façons de faire 
> antérieures.
> Est ce plus clair?
> Amitiés et sans rancune...et que vive l'humour!
> Joseph Pollini
>
>>>> glachant at free.fr 04/08/05 1:27 >>>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> j'ai pas bien compris ton point de vue ?
>
> tu es ok pour l'emla dans le forfait dialyse ? ou contre ?
>
> jcg
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