[Renaliste] Dosage urée IRC
ACHARD Carine
cachard at alurad.asso.fr
Lun 7 Oct 07:36:43 CEST 2019
Merci, vraiment merci, c'est passionnant.
Je vous donne mon adresse mail car c'est avec beaucoup d'intérêt que je me plongerai dans ces lectures
Belle et bonne journée à vous
Carine Achard
cachard at alurad.asso.fr
-----Message d'origine-----
De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Lise BANKIR
Envoyé : vendredi 4 octobre 2019 18:33
À : renaliste at nephrodial.org
Objet : Re: [Renaliste] Dosage urée IRC
Bonjour Carine,
C'est vrai, mon message faisait surtout référence à l'urée urinaire.
Mais l'urée plasmatique est importante aussi.
1. Par exemple pour déterminer le rapport Urée urinaire / Urée plasmatique (U/P urée). Ce rapport diminue plus vite que le U/P osmoles dans certaines circonstances, comme par ex dans l'ADPKD. Voir
*Polycystickidneydisease: An early urea-selective urine-concentrating defect inADPKD. <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22735763>*
*Bankir*L,*Bichet*DG.
Nat Rev Nephrol. 2012 Jun 26;8(8):437-9. doi: 10.1038/nrneph.2012.139.
2. L'urée plasmatique peut être aussi utile pour calculer l'excrétion fractionnelle de l'urée.
3. Le rapport Urée/creatinine dans le plasma peut aider à reconnaître différentes situations cliniques.
Voir 9 références après ma signature.
4. On peut trouver des relations intéressantes entre le DFG et le rapport U/P urée. Voir figure 4 dans
*Protein- and diabetes-induced glomerularhyperfiltration: role of glucagon, vasopressin, and urea.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25925260>*
*Bankir*L, Roussel R, Bouby N.
Am J Physiol Renal Physiol. 2015 Jul 1;309(1):F2-23. doi:
10.1152/ajprenal.00614.2014.
5. Enfin, la concentration plasmatique d'urée est indispensable pour repérer des cas d'hyperazotémie familiale, probablement dus à une mutation délétère d'un gène qui code pour un transporteur d'urée qui secrète de l'urée dans la pars recta. Je suis à la recherche de telles familles depuis plus de 20 ans afin d'arriver à identifier ce gène. Voir l'annonce que j'ai publiée avec Rosa Vargas:
(Comme c'est une "annonce" on ne la trouve pas dans PubMed).
_
__*Recherche de sujets preésentant une « hyperazotémie familiale*__*sans insuffisance reénale*_ Lise Bankir, Rosa Vargas-Poussou Neéphrologie & Thérapeutique 12 (2016) 255–256
Carine, je vais vous envoyer ces articles à votre adresse car je crois qu'on ne peut pas joindre de fichiers sur les messages de Renaliste.
Les autres membres de Renaliste qui voudraient ces articles, demandez les moi en me donnant votre adresse mail.
Bien cordialement,
Lise Bankir
s <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 314320401.
Blood Urea Nitrogen to Creatinine ratio in Differentiation of Upper and Lower Gastrointestinal Bleedings; a Diagnostic Accuracy Study.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31432040>
Zia Ziabari SM, Rimaz S, Shafaghi A, Shakiba M, Pourkazemi Z, Karimzadeh E, Amoukhteh M.
Arch Acad Emerg Med. 2019 Jun 2;7(1):e30. eCollection 2019.
PMID:
31432040
Free PMC Article <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31432040>
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 225204912.
Fractional excretion of urea as a diagnostic index in acute kidney injury in intensive care patients.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22520491>
Dewitte A, Biais M, Petit L, Cochard JF, Hilbert G, Combe C, Sztark F.
J Crit Care. 2012 Oct;27(5):505-10. doi: 10.1016/j.jcrc.2012.02.018.
Epub 2012 Apr 18.
PMID:
22520491
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 217941613.
Diagnostic performance of fractional excretion of urea in the evaluation of critically ill patients with acute kidney injury: a multicenter cohort study. <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794161>
Darmon M, Vincent F, Dellamonica J, Schortgen F, Gonzalez F, Das V, Zeni F, Brochard L, Bernardin G, Cohen Y, Schlemmer B.
Crit Care. 2011 Jul 27;15(4):R178. doi: 10.1186/cc10327.
Select item 184361074.
Diagnostic performance of fractional excretion of urea and sodium in acute kidney injury. <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18436107>
Schönermarck U, Kehl K, Samtleben W.
Am J Kidney Dis. 2008 May;51(5):870-1; author reply 871. doi:
10.1053/j.ajkd.2008.01.032. No abstract available.
PMID:
18436107
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 184361065.
The evolution of the fractional excretion of urea as a diagnostic tool in oliguric states. <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18436106>
Diskin CJ, Stokes TJ, Dansby LM, Radcliff L, Carter TB.
Am J Kidney Dis. 2008 May;51(5):869-70; author reply 871. doi:
10.1053/j.ajkd.2007.12.047. No abstract available.
PMID:
18436106
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 179004566.
Diagnostic performance of fractional excretion of urea and fractional excretion of sodium in the evaluations of patients with acute kidney injury with or without diuretic treatment.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17900456>
Pépin MN, Bouchard J, Legault L, Ethier J.
Am J Kidney Dis. 2007 Oct;50(4):566-73.
PMID:
17900456
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 95639307.
Age-specific diagnostic values of the blood urea nitrogen/creatinine ratio in distinguishing upper from lower gastrointestinal bleeding.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9563930>
Sanaka M, Kuyama Y, Nishinakagawa S, Yamanaka M.
J Clin Gastroenterol. 1998 Mar;26(2):151-2. No abstract available.
PMID:
9563930
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 85180968.
The fractional excretion of urea: a new diagnostic test for acute renal allograft rejection. <https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8518096>
Corey HE, Greifer I, Greenstein SM, Tellis V, Spitzer A.
Pediatr Nephrol. 1993 Jun;7(3):268-72.
PMID:
8518096
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Select item 72738689.
Diagnostic value of serum and urine urea in postoperative complications.
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7273868>
Saksø P, Faaborg-Andersen J, Sørensen FH.
Dan Med Bull. 1981 Aug;28(3):126-7. No abstract available.
PMID:
7273868
<https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed#>
Le 04/10/2019 à 13:47, ACHARD Carine a écrit :
> Bonjour Madame Bankir,
>
> Merci beaucoup pour ces rappels de physiologie bien appréciables en ce qui me concerne mais par contre je parlais du dosage plasmatique de l'urée car en ce qui concerne les urines je pense qu'on peut toujours la doser sans problème de remboursement pour le patient...
> Avec tous mes remerciements
> Bien confraternellement
>
> Carine ACHARD-HOTTELART
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
> Lise BANKIR Envoyé : vendredi 4 octobre 2019 00:30 À :
> renaliste at nephrodial.org Objet : Re: [Renaliste] Dosage urée IRC
>
> Bonjour,
>
> Il y a longtemps que je ne me suis pas manifestée sur Renaliste. Mais quand il s'agit d'urée, il faut que je donne mon avis!
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, je suis une physiologiste rénale (chercheur Inserm émérite maintenant), intéressée par les effets de l'AVP dans la progression de la MRC et de la néphropathie diabetique, ainsi que dans la PKRAD. Après avoir fait pas mal d'expérimentation chez le rat sur ces sujets, je participe maintenant à pas mal de travaux d'épidémiologie.
>
> Je veux intervenir ici aujourd'hui pour dire qu'il faudrait absolument pouvoir de nouveau faire doser l'urée (et obtenir à nouveau son remboursement par l'assurance maladie). Mais j'ai conscience que c'est peut-être un combat perdu d'avance.
>
> L'urée est le soluté principal dans l'urine pour un régime alimentaire de type occidental (40% de tous les solutés). *Peu de gens en ont conscience, mais **le fait qu'elle doit être concentrée dans l'urine à une concentration 50 à 100 fois plus élevée que dans le plasma provoque une hyperfiltration glomérulaire* (voir différentes revues que j'ai publiées ces dernières années). Et dans les études épidémiologiques, c'est très ennuyeux de ne pouvoir tenir compte de l'urée et de ce phénomène de concentration.
>
> De plus, s'il y a des recueils d'urine de 24h, l'excrétion d'urée de 24h permet d'estimer la consommation protéique. Et, avec Na et K, elle permet de calculer une osmolarité urinaire approchée.
>
> D'autre part, la connaissance de l'excrétion fractionnelle d'urée peut aider au diagnostic de certaines pathologies.
>
> *Donc, à mon avis, le dosage de l'urée devrait faire partie systématiquement de tous les dosages urinaires qu'on fait en consultation de néphrologie et des mesures urinaires qu'on fait dans des cohortes.
>
> *Je pense que je ne peux pas joindre de fichiers à ce message, mais si certains le souhaitent, je peux vous envoyer des pdf de mes articles et revues sur ce sujet.
>
> Bien cordialement,
>
> Lise Bankir
>
> * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Lise BANKIR, Ph.D.
> Directeur de Recherche Emeritus
> INSERM, Centre de Recherche des Cordeliers. Paris, France
> Tel: 33 (0)1 47 35 34 15 ou/or 33 (0)6 82 94 80 10
>
>
>
> Le 03/10/2019 à 09:47, ACHARD Carine a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Depuis peu, un des deux labo de ville (Biolyss pour ne pas le citer),
>> ne dose plus l’urée chez nos patients IRC de consultation avec cette formule : « conformément à la nomenclature, le dosage de l’urée n’a pas été réalisé car le contexte clinique ne correspond pas aux critères de prise en charge par l’assurance maladie (dialyse, évaluation nutritionnelle dans une IRC, IRA )» Il me semble que ce sujet a été abordé il y a quelque temps soit sur cette liste soit au niveau de la SFN.
>> Je suppose que nous ne sommes pas les seuls à être confrontés à ce problème ?
>> Comment le gérer ?
>> Avec tous mes remerciements anticipés pour vos réponses à venir Bien
>> confraternellement
>>
>> Dr Carine ACHARD-HOTTELART
>> ALURAD
>> Limoges
>>
>>
>> _______________________________________________
>> liste de diffusion hebergee par le RDPLF
>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez
>> plus recevoir ces courriels, cliquez ici mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.
> --
> * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Lise BANKIR, Ph.D.
> Directeur de Recherche Emeritus
> INSERM, Centre de Recherche des Cordeliers. Paris, France
> Tel: 33 (0)1 47 35 34 15 ou/or 33 (0)6 82 94 80 10
>
> _______________________________________________
> liste de diffusion hebergee par le RDPLF
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez plus recevoir ces courriels, cliquez ici mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.
>
> _______________________________________________
> liste de diffusion hebergee par le RDPLF
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez
> plus recevoir ces courriels, cliquez ici mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.
>
--
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Lise BANKIR, Ph.D.
Directeur de Recherche Emeritus
INSERM, Centre de Recherche des Cordeliers. Paris, France
Tel: 33 (0)1 47 35 34 15 ou/or 33 (0)6 82 94 80 10
_______________________________________________
liste de diffusion hebergee par le RDPLF
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez plus recevoir ces courriels, cliquez ici mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.
Plus d'informations sur la liste de diffusion Renaliste