[Renaliste] NACO en dialyse

LOBBEDEZ THIERRY lobbedez-t at chu-caen.fr
Jeu 26 Déc 11:39:59 CET 2019


Merci pour tes commentaires toujours ultra-précis!

________________________________________
De : Renaliste [renaliste-bounces at nephrodial.org] de la part de DARDIM Karim [kdardim at alurad.asso.fr]
Envoyé : jeudi 26 décembre 2019 11:09
À : 'Liste des néphrologues francophones'
Objet : Re: [Renaliste] NACO en dialyse

Bonjour,



Effectivement l'europe dont la France est un peu plus frileuse car les molécules reste contre indiquées chez nos patients dialysés or certaines molécules sont rassurantes.



Pour a FDA voici ce qu'il en est :

Depuis janvier 2014

Apixaban : 5mg 2x/J et 2,5mg 2x/J  si >80 ans ou <60kg

                Switch quand INR<2 sous warfarine



Et

 Depuis le 17 aout 2016

Rivaroxaban : 15mg/J  (COMPASS study)

                Switch quand INR<3 sous warfarine



Le dabigatran est dialysable et s'accumule vraiment (Hariharan S. J Clin Pharmacol 2012).






Liesenfeld KH, Clemens A, Kreuzer J, Brueckmann M, Friedrich F.
Dabigatran treatment simulation in patients undergoing maintenance

haemodialysis. Thromb Haemost. 2016



Dans ce papier on retrouve que 75mg/ 1 fois par J  en post session(juste après la séance) d’HD et équivalent à 110mg/ 1 fois par J administré en pré dialyse (2H avant la séance) et ceci est comparable à ce qui a était retrouvé dans l’étude RE-LY (patients non dialysés) en terme de concentration plasmatique (ng/ml)



La proposition de 150mg 2X/J me semble être élevée et augmentera le risque de saignement.



Pour info :

L'Andexxa qui est l'antidote du l'apixaban et du rivaroxaban aussi approuvé par la FDA devrai sortir bientôt en France.



Amicalement.



Karim Dardim

Limoges



-----Message d'origine-----
De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Dilaver Erbilgin
Envoyé : jeudi 26 décembre 2019 08:26
À : Liste des néphrologues francophones <renaliste at nephrodial.org>
Objet : Re: [Renaliste] NACO en dialyse



Bonjour Erick,



Il ne me semble pas qu’apixaban soit contre-indiqué chez les dialysés. Cette molécule pourrait avantageusement prolonger l’action d’enoxaparine perdialytique.



Il est paradoxal de savoir que pour cette dernière le FDA n’a toujours pas labellisé son usage chez les dialysés tandis qu’elle n’a aucune objection pour apixaban, contrairement à la France qui se montre frileuse (les choses changent je crois) tout en autorisant, à l’inverse de FDA, l’enoxaparine.



Concernant les NACO, lorsqu’on lit les textes américains et canadiens on note “no-indication” (restant sur la même ligne que KDIGO) et non pas “contraindication”. Et l’ESC (European Society of Cardiology) les recommande pour les IRC stade IV et V. Mais l’idéal serait que seul le néphrologue soit le décisionnaire in fine (cfr KDIGO) car je crois naïvement qu’un néphrologue soigne beaucoup plus de dialysés qu’un cardiologue. Et qu’il est notre rôle de les protéger des cardiologues… ;-)



Toutefois, dans le cas clinique discuté, je pense que l’option de dabigatran est la seule pragmatique compte tenu de la rapide réversibilité grâce à une séance de dialyse pré-greffe si besoin, l’antidote pourrait reprovoquer la complication de la précédente: conjonction de hyperactivité prothombotique endogène peropératoire + dimintion rapide de l’inhibiteur de la thrombine dans le sang + idarucizumab étant déjà impliqués comme mécanismes.



Amicalement



DE





> On 23 Dec 2019, at 15:15, Erick CARDINEAU <ecardineau at ch-alencon.fr<mailto:ecardineau at ch-alencon.fr>> wrote:

>

> Bonjour chers amis

>

> L'un de vous aurait il l'expérience de l'utilisation (exceptionnelle)

> du Dabigatran (PRADAXA) en dialyse

>

> Nous avons en charge une jeune patiente née en 1977 (hypoplasie rénale

> ) découverte au stade terminal échec de DP Début hémodialyse en 2010

> nombreuses thromboses de FAV avec bilan de thrombophilie mettant en

> évidence une mutation hétérozygote MTHFR et un déficit en ATIII à 35%

> non retrouvé par la suite nous ayant amené à lui proposer des AVK au

> long cours Parathyroidectomie sur hyper para tertiaire en 2011 Greffe

> en 2012 avec transplantectomie à J4 pour thrombose de la veine du

> greffon Retour en dialyse Découverte d'un cancer du sein traité et

> considéré comme guéri Avis des hémostasiens : pas d'éléments probant

> biologique à une maladie thrombotique mais la 2ème greffe devra être

> faite avec anticoagulation efficace et relai dès que possible par AVK

>

> Malheureusement calciphylaxie dans les suites avec des lésions

> cutanées qui récupéreront difficilement après intensification des

> dialyses, relai AVK par ELIQUIS malgré sa contre indication et

> THIOSULFATE

>

> Nouvelle inscription et demande des transplanteurs et anesthésistes

> sur avis des hémostasien de remplacer l'ELIQUIS par PRADAXA,

> potentiellement antagonisable par agent de reversion PRAXBIND

>

> Quelle posologie de PRADAXA nous conseillerez vous ?

>

> Bien amicalement

>

> Erick Cardineau

>

>

> _______________________________________________

> liste de diffusion hebergee par le RDPLF

> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez

> plus recevoir ces courriels, cliquez ici  mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.



_______________________________________________

liste de diffusion hebergee par le RDPLF

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Si vous ne souhaitez plus recevoir ces courriels, cliquez ici  mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.
_______________________________________________
liste de diffusion hebergee par le RDPLF
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Si vous ne souhaitez plus recevoir ces courriels, cliquez ici  mailto:renaliste_unsubscribe at nephrodial.org et envoyez le message sans objet et sans contenu.


Plus d'informations sur la liste de diffusion Renaliste