[Renaliste] Débilité sans limite...

Lun 20 Juin 12:35:18 CEST 2016

Permettez-moi un bémol en réponse à tous ces commentaires.
Si je ne partage pas l¹idée générale de cette étude qui manque de
pondération, qui a des limites incontestables, il faut cependant peut-être y
entendre quelques vérités, quand bien même elles nous seraient désagréables.
L'écho médiatique qui en est fait est insupportable, et dessert les
patients, surtout ceux qui ne pourront jamais avoir accès à la greffe.

Pour autant, à l¹occasion d¹un conflit dur dans notre établissement, les
patients ont vu leur accès à la dialyse limité voire empêché par des
grévistes fous, guidés par un syndicat qui piétinait lui aussi sa cause, en
même temps que des doits élémentaires. Certain(e)s IDE ont refusé de
répondre aux réquisitions préfectorales.
Aux moments les plus durs du conflit, aucune instance, tutelle ou bonne
volonté n¹a été en possibilité de faire respecter les règles de base d¹accès
aux soins. Et nous avons été bien heureux de trouver les associations de
malade, RENALOO en tête, pour venir à notre secours, tirant ça et là
quelques ficelles dont ils ont le secret.

Ne négligeons pas aussi cela, et ne soyons pas insultants, à moins de
vouloir encore creuser le fossé.

Cordialement

AG JOSSE

De :  Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> on behalf of Deteix
Patrice <pdeteix at chu-clermontferrand.fr>
Répondre à :  RENALISTE <renaliste at nephrodial.org>
Date :  lundi 20 juin 2016 11:54
À :  RENALISTE <renaliste at nephrodial.org>
Objet :  Re: [Renaliste] Débilité sans limite...

Excellent commentaire de Béatrice Viron, cela ne m'étonne pas.
Le moteur de Renaloo est une véritable phobie de la dialyse sûrement mal
vécue par l'énergique et intelligente fondatrice. Comment modifier son
regard sur les thérapeutiques de suppléance ? Peut-être une analyse.
Cordialement à tous
Patrice Deteix 

Envoyé depuis mon Sony Xperia Z3 d'Orange

---- Viron Béatrice a écrit ----

Bonjour,

N¹allez pas trop loin tous, Christian Baudelot est un chercheur en
sociologie reconnu et je vous recommande ses bouquins sur. la fabrication
de la « féminité » à l¹école ( moi je place là mes guillemets !)
Son récit à 2 voix avec son épouse est, oui, remarquable, même si je pense
comme vous tous que l¹image déplorable qu¹ils y ont donné de la dialyse a
été préjudiciable et décourageante pour nos patients ; mais c¹est le vécu de
cette famille de PKR et nous devons l¹entendre.
Ce qui est regrettable c¹est son enrôlement par Renaloo où il joue un peu le
rôle des « idiots utiles » pour le PC des années 50
Le problème chez Renaloo est que comme toujours ce ne sont pas les dialysés
qui s¹expriment, mais soi-disant au nom des insuffisants rénaux des
transplantés qui sont mus par une phobie de la dialyse (vécue ou redoutée)
leur faisant perdre toute objectivité. Ce discours est insupportable pour
nous à la fois sur le plan intellectuel et éthique car meurtrier pour les
dialysés, à la fois sur le plan psychologique et économique, car les
tutelles sont trop heureuses d¹avoir des argument honorables pour diminuer
les forfaits ! Mais comment ne serait-il pas gobé par les media et leurs
lecteurs ou spectateurs, puisque les médecins y endossent le mauvais rôle ?
J¹adhère à toute réponse contrant cette démagogie, mais je suis pessimiste
et je crains qu¹une fois de plus la facilité ne l¹emporte sur l¹analyse et
la réflexion. Mais il faut se battre bien sûr, pour nous défendre et surtout
défendre nos patients, particulièrement les plus vulnérables parce que
justement ils ne peuvent pas être de bons candidats à la greffe !

Cordialement,

Béatrice VIRON 

De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
Angelo Testa
Envoyé : lundi 20 juin 2016 08:30
À : Liste des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Débilité sans limite...

Cher Christian 

j'étais parti pour faire un blague de "macho italien" du style dans : à quoi
on pouvait s'attendre dans ce magazine il y a oui actuelle mais surtout
femme...

et puis j'ai entendu ce matin la chronique de Caroline Fourest sur France
Culture, une femme. Qui de manière ferme s'en prend à une certaine
sociologie sur le thème de l'islam radicale. A choisir je te (vous) propose
de écouter le podcast et de laisser tomber Femme Actuelle même si vous avez
décidé de fréquenter votre salle de consultation!!!! (Christian est en
vacance dans un lieu ou il y a peu de salle de consultation)

Je ne sais pas combien parmi vous ont lu le livre écrit par C Baudelot et sa
femme et combien d'autres ont lu l'article en cause ou écouté une conférence
de ce "brillant" sociologue.

On peut ne pas partager les idées ou les conclusions mais je crois qu'il ne
faut pas tomber dans le piège qui nous est un peu tendu de la guerre des
mots et des raccourcis, la guerre des communicants. Maitriser les medias est
chose difficile et peut être que nous les néphrologues nous avons un petit
parcours du combattant à faire car notre langage et notre formation font que
nous sommes plus inclines à parler devant la platée d'un congrès que dans
les colonnes du Monde (j'ai volontairement exclu Femme actuelle) ou dans les
medias sociaux. 

Les néphrologues francophones ne font pas la chasse à la sociologie...ils
collaborent avec cette discipline qui a beaucoup de chose à nous apprendre
(voir article de l'équipe de Rennes et d'autres) car nous ne sommes pas
indifférents aux déterminants non-médicaux de la maladie rénale chronique ou
d'autres pathologies néphrologiques bien entendu Ceci étant dit ils est de
notre droit ne pas partager les conclusion d'une étude et de les commenter
et les argumenter.

En tant que macho je pourrais demander à que Renaliste évite le raccourcis
sur les .... femmes mêmes si elles sont actuelles.

gardons notre énergie on risque de n'avoir besoin dans ces temps qui se
préparent 

PS : Forza Azzurri 

Le 19 juin 2016 à 15:01, auka <auka at wanadoo.fr> a écrit :

D ailleurs la journaliste S appelle Silly ( sic)....!

Envoyé de mon iPhone

Le 19 juin 2016 à 05:02, Christian Verger <c.verger at wanadoo.fr> a écrit :
> 
> Il semble que la débilité de la pseudo information sur la dialyse et la greffe
> n¹ait plus de limite dans les media
> 
>  
> 
> http://www.femmeactuelle.fr/sante/news-sante/maladies-renales-greffe-rein-plus
> -accessible-aux-diplomes-30671
> 
>  
> 
> Amicalement
> 
>  
> 
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