[Renaliste] clairance

[Lise-Bankir]

Bonjour,

Je prends rarement la plume pour commenter des informations concernant 
des patients car je suis physiologiste et pas médecin. Mais j'interviens 
ici juste pour faire une remarque à propos des données ci-dessous.

Je vois que plusieurs d'entre vous recommandent de faire une exploration 
plus poussée de la fonction rénale. *Mais il me semble que cette 
filtration basse s'explique tout simplement par un apport en protéines 
particulièrement bas chez cette personne. *

On sait bien l'effet de l'apport protéique sur la fonction rénale (et je 
peux rappeler des références à ceux qui le souhaitent, je suis justement 
en train d'écrire une revue sur l'hyperfiltration!). Un régime riche en 
protéines provoque une hyperfiltration (et une hypertrophie du rein) 
tandis qu'un régime pauvre en protéines s'accompagne d'une filtration 
glomérulaire plus basse.

Regardez bien les excrétions par 24h et comparez les aux "ranges" donnés 
par le labo ainsi qu'aux valeurs que j'ai publiées dans le Tableau 2 de 
la revue de Nature Reviews Nephrology 2013. J'ai inclus ci-dessous un 
morceau du tableau ci-dessous. J'espère que le message ne sera pas trop 
"lourd" et sera accepté par Renaliste; dans un premier temps, j'avais 
joint des pièces plus importante et il a été mis en attente).

Pour le sodium et le potassium cette femme a des excrétions tout à fait 
comparables aux valeurs qu'on trouve en moyenne chez des sujets sains en 
France. *Par contre, pour l'urée, l'acide urique et les phosphates (dont 
la source est largement dépendante de l'apport protéique), **les valeurs 
sont plus de deux fois plus faibles que dans mon tableau, et près des 
valeurs les plus basses des fourchettes données par le labo. *



Sur mon tableau, les valeurs sont arrondies à partir de données 
observées chez des sujets sains au cours d'explorations faites à 
l'hôpital Necker à Paris, et à l'hôpital Edouard Herriot à Lyon. Je peux 
envoyer le pdf de l'article par mail personnel à ceux qui me le demanderont.

Avec un apport en protéines vraiment bas, il est normal que cette femme 
ait une filtration glomérulaire basse. Et comme indiqué dans votre 
message, le fait que ce soit stable depuis 2008 suggère que cette valeur 
basse n'est pas le signe d'une maladie progressive.

Mais, comme je l'ai rappelé plus haut, je ne suis pas médecin et je fais 
juste ici un commentaire. A vous de déccider s'il convient d'explorer ce 
cas plus complètement. Si il s'agissait de moi, et compte-tenu de mes 
connaissances personnelles, je refuserais toute exploration.

Amitiés,

Lise Bankir
INSERM Unité 1138, Paris


Le 16/01/15 18:22, TEBOULLE Dan a écrit :
> Liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
>
> bonjour
>
> une de mes collegues  feminine ,  ph , née  en 1966
> presente une discrete alteration semble t  il de  sa  clairance
>
> elle est tres  sportive , pese  60 kg env  pour  1m68
>
> ses  chiffres  de  creatinine depuis  2008 sont  aux environ de   100 mic; soit   51 ml
>
> pas d anomalies par  ailleurs....pas  de proteinurie ni sang dans les  urines
>
> sa clairance  urinaire :  le calcul donne plutot  70 ml
>
> Biochimie sur urines
>
>
> ✔ Volume des urines des 24h (ml) ............. 1 800 mL
> 15/12/14
> ✔ pH par mesure électrométrique .............. 5,0
>
> ✔ Sodium urinaire ................................... 78 mmol/L
>
> 140 mmol/24h 100 à 300
> ✔ Potassium urinaire ............................... 30 mmol/L
>
> 54 mmol/24h 40 à 100
>
> ✔ Urée urinaire ....................................... 104,7 mmol/L 200 à 580
> (Vitros 5600 - Ortho) 6,3 g/L
> 188,5 mmol/24h
> 11,3 g/24h
>
>
> ✔ Créatinine urinaire ............................... 5,5 mmol/L
> (Vitros 5600 - Ortho) 621,5 mg/L
>
> 9,9 mmol/24h 8.0 à 16.0
> 1 118,70 mg/24h
>
> ✔ Acide urique uninaire ............................ 1,19 mmol/L
> (Vitros 5600 - Ortho) 197,54 mg/L
> 2,1 mmol/24h
> 356 mg/24h 250 à 700
>
> ✔ Calcium urinaire .................................. 1,51 mmol/L
>
> (Vitros 5600 - Ortho) 60,40 mg/L
>
> 2,72 mmol/24h
> 108,72 mg/
>
>
> Phosphore urinaire ............................... 8 mmol/L
> (Vitros 5600 - Ortho) 248 mg/L
> 14 mmol/24h 13.0 à 42,0
> 446 mg/24h
>
>
>
> la stabilité  des  chiffres  depuis  2008 est plutot rassurante.
>
>
> qu'en pensez  vous?
>
> merci
> dr  d teboulle
> mont de marsan
> ________________________________________
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Lise BANKIR, Ph.D., Directeur de Recherche Emérite
INSERM, Unité 1138 (Equipe/Team Ronan Roussel)
Centre de Recherche des Cordeliers
15 Rue de l'Ecole de Médecine, 75006 Paris, France
Tel: 33 (0)1 47 35 34 15 ou/or 33 (0)6 82 94 80 10
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