[Renaliste] lithotritie or not
NEFTI Hamid
HaNEFTI at ch-macon.fr
Lun 1 Sep 11:06:23 CEST 2014
1) Pour le calcul : Pour moi, attitude interventionniste. Le volume conséquent de la pierre et sa topographie calicielle inférieure sont autant d'arguments en faveur d'une urétéroscopie souple, car les débris ne s'évacueront pas après LEC. Autrefois, on aurait probablement proposé une NLPC.
2) Pour la calculogenèse : A priori, on a la cause, puisque le diagnostic d'acidose tubulaire distale est déjà établi. Si besoin est, l'analyse SPIR d'un fragment de la pierre pourra l'étayer. En sachant que l'infection associer pourra ajouter d'autres contingents cristallins.
3) Pour la prévention : Outre le réajustement diététique habituel, il faudra probablement envisdager un traitement médicamenteux. Je pense tout particulièrement au citrate tripotassique, car l'hypocitraturie est quasi-constante au cours des acidoses tubulaires. Son dosage sur urines de 24 h permettra d'avoir un repère avant traitement, mais attention : à ne pas faire en période infectieuse (les bactéries utilisent le citrate comme substrat). Les thiazidiques sont embêtant à cet âge, et à n'envisager qu'en cas de forte hypercalciurie avec une analyse calcuyleuse permettant d'en étayer l'imputabilité.
Dr Hamid NEFTI
Praticien Hospitalier
Néphrologie et Dialyse
Centre Hospitalier
71 000 MACON
hanefti at ch-macon.fr
________________________________________
De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> de la part de CAROLE DEPRELE <cdeprele at ch-annonay.fr>
Envoyé : vendredi 29 août 2014 14:51
À : 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
Objet : Re: [Renaliste] lithotritie or not
Liste nephrologique francophone RENALISTE
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Oui, je ne sais pas lequel, mais celui de 15mm du calice inférieur est toujours en place.
Elle tarde à déferver mais les urologues ont dit qu'il n'y avait rien d'obstructif et irons" chercher" les lithiases par endoscopie souple quand l'épisode infectieux sera résolu.
Dr Carole DEPRELE
service de néphrologie - dialyse
CLIN - Agence de Biomedecine
CH ARDECHE NORD
BP 119
07103 ANNONAY CEDEX
-----Message d'origine-----
De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Amar AMAOUCHE
Envoyé : jeudi 28 août 2014 05:20
À : houlbrequekit at gmail.com; Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] lithotritie or not
Liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour
La CN est secondaire à un autre calcul que celui du calice inf. de 15mm ?
Amar Amaouche
-----Message d'origine-----
De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Paul Houlbrèque
Envoyé : jeudi 28 août 2014 00:53
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] lithotritie or not
Liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Comme quoi "patience et longueur de temps font parfois plus que force ni
que rage" C'est ainsi que le temps permet des succès d'élimination de
lithiase chez des rebouteux ou des passeurs de calculs!
Le 27 août 2014 16:22, CAROLE DEPRELE <cdeprele at ch-annonay.fr> a écrit :
> Liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Elle a répondue toute seule à ma question en faisant une crise de
> colique néphrétique ce WE (la première depuis en fait 20 ans) puis une
> pyélo non obstructive dans la foulée. Lorsque les urines seront stériles
> elle sera prise en charge par les urologues.
> Merci pour vos avis
>
> Dr Carole DEPRELE
> service de néphrologie - dialyse
> CLIN - Agence de Biomedecine
> CH ARDECHE NORD
> BP 119
> 07103 ANNONAY CEDEX
>
> -----Message d'origine-----
> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
> Amar AMAOUCHE
> Envoyé : mercredi 20 août 2014 17:01
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : Re: [Renaliste] lithotritie or not
>
> Liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour
> Lithotritie "preventive "ou URS laser YAG selon la longueur de la
> tige calicielle, dilatation ou non de la cavité calicielle, dureté du
> calcul,BMI de la ptiente.. oui pour régler le problème de ce calcul mais ne
> pas oublier de "prévenir" au long cours la récidive et l'agravation de la
> nephrocalcinose qui va finir par altérer sa fonction rénale s'il s'agit
> dune ATD incomplète qui s'associe à une hypercalciurie et une
> hypocitraturie donc alcalinisation , citrate de K , HCT et les mesures
> hygiène diététiques ,boissons, sel , proteines,sucre....
> La patiente a eu plusieurs CN avec probablement émission de
> calcul, elle a peut être déjà bénéficié d'analyse /SPIR.
> Cordialement
> Amar Amaouche
>
> -----Message d'origine-----
> De : Renaliste [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la
> part de reynaud franck
> Envoyé : mercredi 20 août 2014 16:49
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : Re: [Renaliste] lithotritie or not
>
> Liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour,
>
> Je n'aime pas trop les lithiases calicielles inférieures...surtout
> si il y a des épisodes infectieux par-dessus...j'ai pour habitude de les
> adresser à mes confréres urologues pour L.E.C et/ou laser, +/- sous couvert
> de JJ.
>
> Pour la néphrocalcinose et ostéomalacie, je pense qu'une analyse
> sur urines des 24H, analyse des fragments éventuellement expulsés après
> prise en charge urologique et ostéodensitométrie osseuse se justifie...
>
> Franck REYNAUD
>
> TARBES
>
>
> ---------------------
> Jeune femme de 25 ans suivie depuis l'enfance (Pr Pierre Cochat)
> pour une acidose tubulaire distale incomplète avec néphrocalcinose et
> ostéoporose familiale.
> Elle a fait de nombreuses coliques néphrétiques dans l'enfance
> mais plus depuis au moins 10 ans. Actuellement il s'agit plutôt de
> pyélonéphrites.
> Elle présente entre autre un volumineux calcul de 15 mm
> intracaliciel inférieur gauche. Il existait déjà en 2007 qualifié de
> volumineux par le radiologue, mais n'avait pas été mesuré à l'époque.
> Fonction rénale normale.
> Elle me pose la question d'une lithotritie « préventive » ?
>
> Que feriez vous ?
>
> Dr Carole DEPRELE
> service de néphrologie - dialyse
> CLIN - Agence de Biomedecine
> CH ARDECHE NORD
> BP 119
> 07103 ANNONAY CEDEX
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