[Renaliste] Lot Renaliste, Vol 114, Parution 11

Dim 23 Nov 14:44:37 CET 2014

nous n'avons d'expérience en la matière mais feu Alain a eu la gentillesse
(comme toujours à son habitude) de nous apprendre le protocole suivant:
Amoxicilline 1g + aminoside + métronidazole 1g (en une dose unique en IV)
et qu'on doit poursuivre pendant 3 jours en cas de biopsie
l'examen doit être réalisé ventre vide bien sur

Le 23 novembre 2014 11:00, <renaliste-request at nephrodial.org> a écrit :

> Send Renaliste mailing list submissions to
>         renaliste at nephrodial.org
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>
> Thèmes du jour :
>
>    1. Re: DP et coloscopie. (Christian_Verger)
>    2. Re: DP et coloscopie. (Louis Fabre)
>    3. Re: DP et coloscopie. (tassadit abib)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sat, 22 Nov 2014 19:05:39 +0100
> From: Christian_Verger <c.verger at wanadoo.fr>
> To: Liste de discussion des néphrologues francophones
>         <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] DP et coloscopie.
> Message-ID: <DBCAE693-8826-4ADB-A1EB-E51DF915DF90 at wanadoo.fr>
> Content-Type: text/plain;       charset=iso-8859-1
>
> C'est vrai que c'est un peu controversé et que le risque semble n'être que
> de 6%, mais  je ne suis pas tout à fait d'accord, d'autant plus que cela
> fait partie des reoommandations et que le bénéfice risque penche en faveur
> de l'antibioprophylaxie.
>
> J'ai eu dans mes souvenirs deux péritonites il y longtemps à l'époque
> lointaine où je ne faisais pas de prophylaxie.
> Je viens de retrouver par hasard une lettre à l'éditeur que j'avais écrite
> dans mon adolescence néphrologique, en 1987 dans Gastro intestinal
> Endoscopy Vol 33 no 4 p334-335, le texte est téléchargeable à l'adresse :
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf <
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf>
>
> Ma pratique a été un court moment de ne rien faire avant et de faire un
> prélèvement immédiatement après sur le drainage, après avoir laissé
> seulement 200 ml dans le péritoine durant la procédure. Deux fois nous
> avions retrouvé des germes traités d'emblée sans survenue d'infection
> déclarée. Peut être que sans traitement cela se serait bien passé avec le
> seul lavage, mais par la suite j'ai toujours fait et continué de conseiller
> une antibioprophylaxie sous forme d'une dose de charge unique dans la poche
> suivant la procédure et après avoir fait un prélèvement systématique du
> liquide de drainage immédiatement après la coloscopy.  Jamais eu de
> problème en procédant ainsi.
>
> Compte tenu d'un risque estimé à 6 % dans la littérature il est donc
> possible d'avoir une période sans soucis, mais le risque n'étant pas nul et
> la prophylaxie non dangereuse contrairement à une infection, il me semble
> plus logique de la faire.
>
> Le risque est théoriquement plus important si polypectomie, mais non
> prouvé dans la littérature.
>
> Voici un lien pour documenter un peu :
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445 <
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445>
> et un article de 2013 :
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532 <
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532>
>
> Amicalement
>
> Christian Verger
>
>
> > Le 21 nov. 2014 à 17:55, NEFTI Hamid <hanefti at ch-macon.fr> a écrit :
> >
> > Nous ne faisons aucune antibioprophylaxie (qu'elle soit IP ou
> systémique), sauf indication particulière (cardiopathie valvulaire
> notamment).
> > Nous prenons juste la précaution de drainer le dialysat avant d'envoyer
> le patient en endoscopie.
> > Avec cette stratégie, je ne me souviens pas avoir observé une
> "péritonite" en plus de 20 ans.
> >
> > Dr Hamid NEFTI
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sat, 22 Nov 2014 19:55:47 +0100
> From: Louis Fabre <louisfabre at orange.fr>
> To: Liste de discussion des néphrologues francophones
>         <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] DP et coloscopie.
> Message-ID: <F056A6A5-3293-49AE-9055-780868480E17 at orange.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Bonsoir,
> quelle antibiothérapie ? Vancomycine ..? Aminoside ?
> Bien amicalement
> Louis Fabre
>
>
>
>
> > Le 22 nov. 2014 à 19:05, Christian_Verger <c.verger at wanadoo.fr> a écrit
> :
> >
> > Liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > C'est vrai que c'est un peu controversé et que le risque semble n'être
> que de 6%, mais  je ne suis pas tout à fait d'accord, d'autant plus que
> cela fait partie des reoommandations et que le bénéfice risque penche en
> faveur de l'antibioprophylaxie.
> >
> > J'ai eu dans mes souvenirs deux péritonites il y longtemps à l'époque
> lointaine où je ne faisais pas de prophylaxie.
> > Je viens de retrouver par hasard une lettre à l'éditeur que j'avais
> écrite dans mon adolescence néphrologique, en 1987 dans Gastro intestinal
> Endoscopy Vol 33 no 4 p334-335, le texte est téléchargeable à l'adresse :
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf <
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf>
> >
> > Ma pratique a été un court moment de ne rien faire avant et de faire un
> prélèvement immédiatement après sur le drainage, après avoir laissé
> seulement 200 ml dans le péritoine durant la procédure. Deux fois nous
> avions retrouvé des germes traités d'emblée sans survenue d'infection
> déclarée. Peut être que sans traitement cela se serait bien passé avec le
> seul lavage, mais par la suite j'ai toujours fait et continué de conseiller
> une antibioprophylaxie sous forme d'une dose de charge unique dans la poche
> suivant la procédure et après avoir fait un prélèvement systématique du
> liquide de drainage immédiatement après la coloscopy.  Jamais eu de
> problème en procédant ainsi.
> >
> > Compte tenu d'un risque estimé à 6 % dans la littérature il est donc
> possible d'avoir une période sans soucis, mais le risque n'étant pas nul et
> la prophylaxie non dangereuse contrairement à une infection, il me semble
> plus logique de la faire.
> >
> > Le risque est théoriquement plus important si polypectomie, mais non
> prouvé dans la littérature.
> >
> > Voici un lien pour documenter un peu :
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445 <
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445>
> > et un article de 2013 :
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532 <
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532>
> >
> > Amicalement
> >
> > Christian Verger
> >
> >
> >> Le 21 nov. 2014 à 17:55, NEFTI Hamid <hanefti at ch-macon.fr> a écrit :
> >>
> >> Nous ne faisons aucune antibioprophylaxie (qu'elle soit IP ou
> systémique), sauf indication particulière (cardiopathie valvulaire
> notamment).
> >> Nous prenons juste la précaution de drainer le dialysat avant d'envoyer
> le patient en endoscopie.
> >> Avec cette stratégie, je ne me souviens pas avoir observé une
> "péritonite" en plus de 20 ans.
> >>
> >> Dr Hamid NEFTI
> >
> > ________________________________________
> > Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
> > http://lists.rdplf.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste
> > RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sat, 22 Nov 2014 23:49:55 +0100
> From: tassadit abib <tassaditabib at hotmail.com>
> To: Liste de discussion des néphrologues francophones
>         <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] DP et coloscopie.
> Message-ID: <DUB404-EAS12425C5DB203608DC50EA91CA740 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Bonsoir,
> On suggère dans certains protocoles de services Amoxicilline 1 gr IV + 1
> dose d'aminoside 2 H avant toute côlonoscopie avec éventuelle polypectomie
> . La vancomycine sera utilisée en cas d'allergie à l'Amoxicilline . Je ne
> retrouve pas de de bibliographie la dessus en DP mais ce sont effectivement
> des schémas d'antibioprophylaxie en endoscopie digestive
> http://www.snfge.org/download/file/fid/361
> Amicalement .
> Tassadit BENHABIB
>
> Envoyé de mon iPhone
>
> > Le 22 nov. 2014 à 22:10, Louis Fabre <louisfabre at orange.fr> a écrit :
> >
> > Liste nephrologique francophone RENALISTE
> > ----------------------------------
> > Bonsoir,
> > quelle antibiothérapie ? Vancomycine ..? Aminoside ?
> > Bien amicalement
> > Louis Fabre
> >
> >
> >
> >
> >> Le 22 nov. 2014 à 19:05, Christian_Verger <c.verger at wanadoo.fr> a
> écrit :
> >>
> >> Liste nephrologique francophone RENALISTE
> >> ----------------------------------
> >> C'est vrai que c'est un peu controversé et que le risque semble n'être
> que de 6%, mais  je ne suis pas tout à fait d'accord, d'autant plus que
> cela fait partie des reoommandations et que le bénéfice risque penche en
> faveur de l'antibioprophylaxie.
> >>
> >> J'ai eu dans mes souvenirs deux péritonites il y longtemps à l'époque
> lointaine où je ne faisais pas de prophylaxie.
> >> Je viens de retrouver par hasard une lettre à l'éditeur que j'avais
> écrite dans mon adolescence néphrologique, en 1987 dans Gastro intestinal
> Endoscopy Vol 33 no 4 p334-335, le texte est téléchargeable à l'adresse :
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf <
> http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(87)71620-4/pdf>
> >>
> >> Ma pratique a été un court moment de ne rien faire avant et de faire un
> prélèvement immédiatement après sur le drainage, après avoir laissé
> seulement 200 ml dans le péritoine durant la procédure. Deux fois nous
> avions retrouvé des germes traités d'emblée sans survenue d'infection
> déclarée. Peut être que sans traitement cela se serait bien passé avec le
> seul lavage, mais par la suite j'ai toujours fait et continué de conseiller
> une antibioprophylaxie sous forme d'une dose de charge unique dans la poche
> suivant la procédure et après avoir fait un prélèvement systématique du
> liquide de drainage immédiatement après la coloscopy.  Jamais eu de
> problème en procédant ainsi.
> >>
> >> Compte tenu d'un risque estimé à 6 % dans la littérature il est donc
> possible d'avoir une période sans soucis, mais le risque n'étant pas nul et
> la prophylaxie non dangereuse contrairement à une infection, il me semble
> plus logique de la faire.
> >>
> >> Le risque est théoriquement plus important si polypectomie, mais non
> prouvé dans la littérature.
> >>
> >> Voici un lien pour documenter un peu :
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445 <
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20919445>
> >> et un article de 2013 :
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532 <
> http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0071532>
> >>
> >> Amicalement
> >>
> >> Christian Verger
> >>
> >>
> >>> Le 21 nov. 2014 à 17:55, NEFTI Hamid <hanefti at ch-macon.fr> a écrit :
> >>>
> >>> Nous ne faisons aucune antibioprophylaxie (qu'elle soit IP ou
> systémique), sauf indication particulière (cardiopathie valvulaire
> notamment).
> >>> Nous prenons juste la précaution de drainer le dialysat avant
> d'envoyer le patient en endoscopie.
> >>> Avec cette stratégie, je ne me souviens pas avoir observé une
> "péritonite" en plus de 20 ans.
> >>>
> >>> Dr Hamid NEFTI
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> >> http://lists.rdplf.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste
> >> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
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>
> Subject: Pied de page des remises groupées
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> Renaliste mailing list
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>
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>
> Fin de Lot Renaliste, Vol 114, Parution 11
> ******************************************
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-- 
Dr BAHADI Abdelaali
service de néphrologie - dialyse et transplantation rénale
Hôpital Militaire d'Instruction Mohammed V - Rabat
(212) 0667997688