[Renaliste] Lot Renaliste, Vol 95, Parution 1
lobbedez-t at wanadoo.fr
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Mar 9 Avr 19:33:32 UTC 2013
Que repondre a un article qui n'a pas fait l'objet d'un travail d'investigation suffisant de la part du journaliste en charge de la redaction ? Rien a mon avis.
---- Envoyé avec BlackBerry® d'Orange ----
-----Original Message-----
From: Philippe Sporer <p at sporer.fr>
Sender: renaliste-bounces at nephrodial.orgDate: Tue, 9 Apr 2013 21:19:15
To: renaliste at nephrodial.org<renaliste at nephrodial.org>
Reply-To: Liste de discussion des néphrologues francophones <renaliste at nephrodial.org>
Subject: Re: [Renaliste] Lot Renaliste, Vol 95, Parution 1
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Bonsoir à tous
Difficile, en effet, de ne pas partager le point de vue de Pierre Ronco.
Cet article over simplificateur et injustement caricatural mérite une réponse mais par quelle voie ?
Philippe Sporer
Périgueux
Envoyé de mon iPhone
Le 9 avr. 2013 à 18:38, renaliste-request at nephrodial.org a écrit :
> Envoyez vos messages pour la liste Renaliste à
> renaliste at nephrodial.org
>
> Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
> http://nephrodial.org/mailman/listinfo/renaliste
>
> ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
> sujet à
> renaliste-request at nephrodial.org
>
> Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
> renaliste-owner at nephrodial.org
>
> Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
> qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de Renaliste..."
>
>
> Thèmes du jour :
>
> 1. un bien mauvais coup médiatique (OLIVIER KOURILSKY)
> 2. Re: un bien mauvais coup médiatique (OLIVIER KOURILSKY)
> 3. Re: un bien mauvais coup médiatique (Nicoud Philippe)
> 4. Article du Monde Etats Généraux du Rein (Pierre RONCO)
> 5. RE : Article du Monde Etats Généraux du Rein (Deteix Patrice)
> 6. Re: Article du Monde Etats Généraux du Rein
> (maurice.laville at chu-lyon.fr)
> 7. Re: SCORBUT EN DIALYSE (LEFRANCOIS Gaëlle)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 1 Apr 2013 14:45:39 +0200 (CEST)
> From: OLIVIER KOURILSKY <auka at wanadoo.fr>
> To: renaliste <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: [Renaliste] un bien mauvais coup médiatique
> Message-ID: <638184161.10242.1364820339104.JavaMail.www at wwinf1d07>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>
> chronique d'un dérapage redouté par certains d'entre nous après celui de 2010....certains faits sont exacts, mais cette présentation partielle et partiale est-elle de nature à renforcer la nécessaire confiance entre malades et médecins ?
>
>
>
> et que dire de l' identification classique du médecin qui annonce la maladie à la maladie elle-même . bien sûr, lorsqu'elle est découverte au stade ultime, il est difficile de ne pas être ressenti comme brutal lorsqu'on dit la vérité..) ?
>
>
>
>
> http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/28/insuffisance-renale-la-parole-est-aux-malades_3149816_1650684.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 1 Apr 2013 17:32:28 +0200 (CEST)
> From: OLIVIER KOURILSKY <auka at wanadoo.fr>
> To: jose.guiserix at chu-reunion.fr, renaliste <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] un bien mauvais coup médiatique
> Message-ID: <300638240.16677.1364830348494.JavaMail.www at wwinf1p32>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>
>
> 1- l'IRC n'est pas le cancer !!
>
> 2-cette consultation eestparfois une réussite style "le meilleur des mondes" , quand le médecin qui suit le patient depsui longtemps lui dit "il y a un petit problème avec vos résultats mais je ne vous en dis pas plus..; vous allez aller voir 3 parfaits inconnus qui vont tout vous expliquer .." à l'américaine !! on frôle l'absurde ...
>
> la prise en charge psychologique fait partie du rôle du médecin... assumons-la !
>
>> Message du 01/04/13 15:14
>> De : "José Guiserix"
>> A : "OLIVIER KOURILSKY" , "Liste de discussion des néphrologues francophones"
>> Copie à :
>> Objet : Re: [Renaliste] un bien mauvais coup médiatique
>
>
> les oncologues se sont organisé pour annoncer de mauvaises nouvelles également: la consultation d'annonce
> avec un personnel formé, parfois dédié
>> amitiés, José
>
> Le 1 avril 2013 16:45, OLIVIER KOURILSKY a écrit :
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>
>> chronique d'un dérapage redouté par certains d'entre nous après celui de 2010....certains faits sont exacts, mais cette présentation partielle et partiale est-elle de nature à renforcer la nécessaire confiance entre malades et médecins ?
>>
>>
>>
>> et que dire de l' identification classique du médecin qui annonce la maladie à la maladie elle-même . bien sûr, lorsqu'elle est découverte au stade ultime, il est difficile de ne pas être ressenti comme brutal lorsqu'on dit la vérité..) ?
>>
>>
>>
>>
>> http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/28/insuffisance-renale-la-parole-est-aux-malades_3149816_1650684.html
>> _______________________________________________
>> Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
>> http://rdplf1.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
>> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
>>
>> --
>
>
>> --
>> Amitiés, José
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 1 Apr 2013 17:45:00 +0200
> From: Nicoud Philippe <philippe.nicoud at wanadoo.fr>
> To: OLIVIER KOURILSKY <auka at wanadoo.fr>, Liste de discussion des
> néphrologues francophones <renaliste at nephrodial.org>
> Cc: renaliste <renaliste at nephrodial.org>,
> "jose.guiserix at chu-reunion.fr" <jose.guiserix at chu-reunion.fr>
> Subject: Re: [Renaliste] un bien mauvais coup médiatique
> Message-ID: <CC20D581-0591-4302-AA28-115C6BD94027 at wanadoo.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Bonjour a tous
> Bien d accord avec Olivier kourilsky on va bientôt frôler l absurdité !
> Sachons raison garder et garder notre bon sens
>
> Philippe Nicoud MD
>
> Le 1 avr. 2013 à 17:32, OLIVIER KOURILSKY <auka at wanadoo.fr> a écrit :
>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>
>>
>> 1- l'IRC n'est pas le cancer !!
>>
>> 2-cette consultation eestparfois une réussite style "le meilleur des mondes" , quand le médecin qui suit le patient depsui longtemps lui dit "il y a un petit problème avec vos résultats mais je ne vous en dis pas plus..; vous allez aller voir 3 parfaits inconnus qui vont tout vous expliquer .." à l'américaine !! on frôle l'absurde ...
>>
>> la prise en charge psychologique fait partie du rôle du médecin... assumons-la !
>>
>>> Message du 01/04/13 15:14
>>> De : "José Guiserix"
>>> A : "OLIVIER KOURILSKY" , "Liste de discussion des néphrologues francophones"
>>> Copie à :
>>> Objet : Re: [Renaliste] un bien mauvais coup médiatique
>>
>>
>> les oncologues se sont organisé pour annoncer de mauvaises nouvelles également: la consultation d'annonce
>> avec un personnel formé, parfois dédié
>>> amitiés, José
>>
>> Le 1 avril 2013 16:45, OLIVIER KOURILSKY a écrit :
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>> ----------------------------------
>>>
>>> chronique d'un dérapage redouté par certains d'entre nous après celui de 2010....certains faits sont exacts, mais cette présentation partielle et partiale est-elle de nature à renforcer la nécessaire confiance entre malades et médecins ?
>>>
>>>
>>>
>>> et que dire de l' identification classique du médecin qui annonce la maladie à la maladie elle-même . bien sûr, lorsqu'elle est découverte au stade ultime, il est difficile de ne pas être ressenti comme brutal lorsqu'on dit la vérité..) ?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/28/insuffisance-renale-la-parole-est-aux-malades_3149816_1650684.html
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>>
>>
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>>> Amitiés, José
>> _______________________________________________
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>> http://rdplf1.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
>> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 1 Apr 2013 15:27:48 -0700 (PDT)
> From: Pierre RONCO <pierreronco at yahoo.fr>
> To: "renaliste at nephrodial.org" <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: [Renaliste] Article du Monde Etats Généraux du Rein
> Message-ID: <1364855268.925.YahooMailNeo at web163903.mail.gq1.yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
> Bonsoir
>
> C'est vrai qu'il y a un grand mouvement en faveur des malades rénaux! Je
> m'en réjouis et Mme Yvanie Caille doit être félicitée pour la conduite de ces Etats Généraux et cet effort
> médiatique....
>
> Il est clair que des efforts doivent être déployés pour faciliter l'accès à la transplantation, mais bon nombre de malades sont heureux en HD ou
> en DP après un choix réfléchi (pourquoi leur témoignage est il occulté?)
> Et que dire des nombreux patients qui simplement ne peuvent pas être
> transplantés en raison de leur âge ou de leur état clinique? On a peut être oublié que la dialyse a sauvé des dizaines de millions de
> vie et avec le vieillissement de la population, elle est souvent la
> seule ressource possible......Ces
> patients ont droit à la plus grande considération, et contrairemant à certains témoignages, leur vie n'est pas un enfer....
>
>
> La grande majorité des néphrologues, quel que soit le secteur dans lequel ils exercent, sont totalement dévoués a leurs patients à tel point que beaucoup de jeunes ne veulent pas s'engager dans ce
> métier trop prenant
> Que vont penser nos patients et quelle confiance vont ils mettre en nous après la lecture de ces pages?
>
> Sans parler de la recherche totalement occultée par les États généraux et seul moyen de faire reculer l'insuffisance rénale.....
>
> Pierre Ronco
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Tue, 2 Apr 2013 00:54:15 +0200
> From: Deteix Patrice <pdeteix at chu-clermontferrand.fr>
> To: "pierreronco at yahoo.fr" <pierreronco at yahoo.fr>,
> "renaliste at nephrodial.org" <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: [Renaliste] RE : Article du Monde Etats Généraux du Rein
> Message-ID: <iql1fanj3hwcjo8mybk4po6r.1364856081319 at email.android.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
>
> Chers amis,
>
> D'accord à 200 pour 100 avec les sages paroles de Pierre Ronco. La médiatisation se doit de ne pas être caricaturale. L'effort fourni pour ces états généraux est cependant louable même si je l'ai trouvé un peu "centralisé".
> Bien cordialement.
> Patrice Deteix
>
>
>
>
>
>
> Envoyé depuis mon mobile Orange
>
> Pierre RONCO <pierreronco at yahoo.fr> a écrit :
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonsoir
>
> C'est vrai qu'il y a un grand mouvement en faveur des malades rénaux! Je
> m'en réjouis et Mme Yvanie Caille doit être félicitée pour la conduite de ces Etats Généraux et cet effort
> médiatique....
>
> Il est clair que des efforts doivent être déployés pour faciliter l'accès à la transplantation, mais bon nombre de malades sont heureux en HD ou
> en DP après un choix réfléchi (pourquoi leur témoignage est il occulté?)
> Et que dire des nombreux patients qui simplement ne peuvent pas être
> transplantés en raison de leur âge ou de leur état clinique? On a peut être oublié que la dialyse a sauvé des dizaines de millions de
> vie et avec le vieillissement de la population, elle est souvent la
> seule ressource possible......Ces
> patients ont droit à la plus grande considération, et contrairemant à certains témoignages, leur vie n'est pas un enfer....
>
>
> La grande majorité des néphrologues, quel que soit le secteur dans lequel ils exercent, sont totalement dévoués a leurs patients à tel point que beaucoup de jeunes ne veulent pas s'engager dans ce
> métier trop prenant
> Que vont penser nos patients et quelle confiance vont ils mettre en nous après la lecture de ces pages?
>
> Sans parler de la recherche totalement occultée par les États généraux et seul moyen de faire reculer l'insuffisance rénale.....
>
> Pierre Ronco
> _______________________________________________
> Si vous souhaitez modifier votre abonnement cliquez sur l'adresse :
> http://rdplf1.vps-hostingfr.com/<http://rdplf1.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Tue, 2 Apr 2013 08:12:16 +0200
> From: <maurice.laville at chu-lyon.fr>
> To: <pdeteix at chu-clermontferrand.fr>, <pierreronco at yahoo.fr>,
> <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] Article du Monde Etats Généraux du Rein
> Message-ID: <5B3031D6-B47F-4144-9D6F-21F1DE01D3F6 at chu-lyon.fr>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Chers Amis,
>
> Je partage entièrement le point de vue de Pierre.
> C'est une bonne chose de parler enfin des maladies rénales dans la grande presse, c'est une moins bonne de présenter une information incomplète qui occulte les motifs médicaux de non inscription en liste d'attente, le rôle d'associations de patients comme la FNAIR, et qui stigmatise tout au long du texte les insuffisances de la prise en charge médicale en les mettant sur le compte du comportement des néphrologues sans parler de moyens ou de démographie. Et d'importantes initiatives pour la recherche, comme la cohorte CKD-REIN, sont ignorées.
> C'est dommage car je crains que ce dossier ne crée plus de défiance que de confiance, et ne conduise de nombreux collègues, a priori favorables à l'action des états généraux, à prendre leurs distances.
> Je vois cela comme une occasion ratée de constituer une alliance patients-médecins efficace, et je vais en faire part aux responsables de sa rédaction.
>
> Maurice Laville
>
>
> Le 2 avr. 2013 à 00:54, Deteix Patrice <pdeteix at chu-clermontferrand.fr> a écrit :
>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>
>> Chers amis,
>>
>> D'accord à 200 pour 100 avec les sages paroles de Pierre Ronco. La médiatisation se doit de ne pas être caricaturale. L'effort fourni pour ces états généraux est cependant louable même si je l'ai trouvé un peu "centralisé".
>> Bien cordialement.
>> Patrice Deteix
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Envoyé depuis mon mobile Orange
>>
>> Pierre RONCO <pierreronco at yahoo.fr> a écrit :
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Bonsoir
>>
>> C'est vrai qu'il y a un grand mouvement en faveur des malades rénaux! Je
>> m'en réjouis et Mme Yvanie Caille doit être félicitée pour la conduite de ces Etats Généraux et cet effort
>> médiatique....
>>
>> Il est clair que des efforts doivent être déployés pour faciliter l'accès à la transplantation, mais bon nombre de malades sont heureux en HD ou
>> en DP après un choix réfléchi (pourquoi leur témoignage est il occulté?)
>> Et que dire des nombreux patients qui simplement ne peuvent pas être
>> transplantés en raison de leur âge ou de leur état clinique? On a peut être oublié que la dialyse a sauvé des dizaines de millions de
>> vie et avec le vieillissement de la population, elle est souvent la
>> seule ressource possible......Ces
>> patients ont droit à la plus grande considération, et contrairemant à certains témoignages, leur vie n'est pas un enfer....
>>
>>
>> La grande majorité des néphrologues, quel que soit le secteur dans lequel ils exercent, sont totalement dévoués a leurs patients à tel point que beaucoup de jeunes ne veulent pas s'engager dans ce
>> métier trop prenant
>> Que vont penser nos patients et quelle confiance vont ils mettre en nous après la lecture de ces pages?
>>
>> Sans parler de la recherche totalement occultée par les États généraux et seul moyen de faire reculer l'insuffisance rénale.....
>>
>> Pierre Ronco
>> _______________________________________________
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>> http://rdplf1.vps-hostingfr.com/<http://rdplf1.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste>
>> _______________________________________________
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>> http://rdplf1.vps-hostingfr.com/mailman/listinfo/renaliste
>> RENALISTE est hébergé gracieusement par le RDPLF (http://www.rdplf.org)
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Tue, 9 Apr 2013 18:38:17 +0200 (CEST)
> From: LEFRANCOIS Gaëlle <glefranc at echo-sante.com>
> To:
> "=?Windows-1252?Q?'Liste_de_discussion_des_n=E9phrologues_francophones'?="
> <renaliste at nephrodial.org>
> Subject: Re: [Renaliste] SCORBUT EN DIALYSE
> Message-ID: <002a01ce3540$a2dc03b0$e8940b10$@echo-sante.com>
> Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
>
> Bonsoir, de retour de congés ensoleillés je trouve cette réflexion sur
> renaliste concernant la vitamine C
> Nous travaillons assidument sur ce sujet à l'ECHO et nous avons fait un
> poster à la SFN Bordeaux sur ce thème comme aussi l'équipe du dr Baranger
> à Bordeaux qui s'est interréssée aux conséquences cardiaques du déficit en
> vitamine C et avait son poster aussi.
>
> Il ne faut pas rechercher des signes de scorbut franc (dents qui se
> déchaussent etc...) mais j'ai vu des scorbuts débutants en dialyse au CH
> de Vannes dont le labo de biochimie faisait le dosage HPLC de la vitamine
> C donc nous avons prouvé le déficit et amélioré des symptomes avec une
> supplémentation orale de 500 mg trois fois par semaine post dialyse. Il y
> a des signes cutanés sous formes de petites taches violacées irrégulières
> différentes des pétéchies; et il y a des gingivorragies (c'est
> l'hématologue qui m'avait mis la puce à l'oreille) et puis il y a aussi
> les conséquences hémato : ferritine élevée coef saturation bas et
> résistance à l'epo.
>
> Les patients à risque ont été ciblés dans la littérature (plusieurs
> articles dans ndt) ce sont les patients qui sont depuis longtemps en
> dialyse notamment, et dans les centres penser aux patients en institution
> car plusieurs cas de scorbut avérés sont découverts chaque mois en maison
> de retraite cf un intéressant mémoire de Port Royal fait par un
> généraliste pour devenir coordinateur EPHAD accessible sur le net (les
> références sont à la maison, désolée)
>
> Nous luttons actuellement face à notre PUI et directeur pour qu'au moins
> les patients à risque puissent avoir de la vit C fournie par l'ECHO, la
> dose proposée sera de 250 mg/per os après dialyse à prendre devant l'ide
> (encore à valider)
>
> C'est très important que la communauté se préoccupe de ce problème car la
> carence est une conséquence du traitement par dialyse et même des séances
> de 3 h sur mb haute perméabilité font diminuer de + de 50% la
> concentration plasmatique.
> la perte est diffusive et convective cf article de l'équipe de B Canaud
> qui a étudié cela il y a quelques années
>
> Or ce sont les patients les plus faibles (institution, bas revenus) qui
> auront la plus grande carence car ils ont un accès aux produits frais
> réduit de par leur condition (donc apport quotidien à quantifier par la
> diet souvent bas) et ils ne pourront payer la vitamine C non remboursée-
>
>
> Excusez la longueur-du mail mais étant en plein dans ce pb j'ai fait peut
> être un peu long
>
> Dr Lefrançois Gaëlle
>
> ECHO Nantes--
>
>
> -Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de charles chazot
> Envoyé : jeudi 21 mars 2013 08:28
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : Re: [Renaliste] SCORBUT EN DIALYSE
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour
> Si le deficit en vitamine C est fréquemment décrit en dialyse car la
> vitamine C est non liée aux protéines et de petit PM (176), les
> publications de scorbut en dialyse sont extrêmement rares et je n'en ai
> recensé qu'une seule dans une revue récente de la littérature ( Ihle BU
> and Gillies M: Scurvy and thrombocytopathy in a chronic hemodialysis
> patient.
> Aust N Z J Med 13: 523., 1983). Il est trés probable que certains patients
> ne sont pas diagnostiqués avec un continuum clinique entre des patients
> déficitaires asymptomatiques et les marins de Christophe Colomb. Vos
> patients avaient-ils des troubles plaquettaires? Je ne sais pas si la
> chute d'ongle permet de retenir le scorbut au sens propre du terme...
> En raison du risque de surcharge en oxalate, métabolite de l'acide
> ascorbique (il y a des cas publiés d'arthropathie cristalline après
> supplémentation généreuse en vitamine C), il est recommandé de ne pas
> dépasser le besoin journalier qui est de 75-90mg par jour. C'est vrai
> qu'il est fréquent de donner de la vitamine C pour améliorer l'utilisation
> du fer mais là aussi à mon avis il faut être prudent.
> A noter une revue dans Seminars in Dialysis récente que je n'ai pas
> encore lu (Rainman, Sem Dial 2013) Pour info: nous ne dosons pas la
> vitamine C Nous ne supplémentons pas systématiquement les patients de
> notre centre, ceci entre autre parce qu'en France il n'y a pas de
> supplément adapté à l'IRC/dialyse comme aux US (NephroVite). A part la
> 25OH bien sur... La plupart des préparation multivitaminiques contiennent
> entre autre de la vitamine A potentiellement toxique en IR ou sont sous
> dosées en vitamine B6. Cependant DOPPS a montré une association entre la
> survie et la supplémentation en vit C, B12 et B6 (Fissell AJKD 2004). Mais
> c'est de la cohorte...
> Quant au dosage il doit être fait dans des conditions rigoureuses car la
> transformation de l'AA en acide oxalique se poursuit dans les tubes. Par
> ailleurs vu le stress oxydant de nos patients, le taux effondré peut être
> aussi le reflet de cet état plutôt que d'une carence. Il serait bien
> d'avoir l'opinion de Ziad Massy à ce sujet.
> Bonne journée
>
> Le 20 mars 2013 11:57, Dr Josse <agjosse at clinique-pontdechaume.fr> a écrit
> :
>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Bonjour,
>> Nous avons en quelques mois diagnostiqué 2 scorbuts en dialyse :
>> - le premier chez un patient de 38 ans, dialysé depuis 25 ans. Le
>> diagnostic a été fait sur une gingivorragie
>> - le second chez un patient de 70 ans, dialysé depuis 35 ans. Le
>> diagnostic a été fait sur une chute d'ongle récurrente.
>>
>> Chez ces 2 patients, le dosage de la vit C révélait un taux
> indétectable.
>> Le dosage n'étant pas remboursé dans les centres privés (à la charge
>> du patient, 35 EUROS), nous le faisons pas systématiquement. Nous
>> n'assurons pas non plus de supplémentation systématique.
>> 2 scorbuts, c'est un peu Christophe Collomb qui fait de l'HDF...
>>
>> Quelles sont vos pratiques?
>> - sachant que le dosage n'est pas remboursé dans les centres privés,
>> réalisez-vous une supplémentation systématique? Chez tous les
>> patients, ou seulement certains? Selon quelles modalités (dose, durée,
> voie)?
>> - plus largement, assurez-vous des supplémentations systématiques ou
>> sous couvert de dosage pour les vit B9, 12, 25OHD3?
>>
>> Merci de vos réponses.
>>
>> DR AG JOSSE
>> Clinique du Pont de Chaume
>> 82000 MONTAUBAN
>>
>>
>>
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> Fin de Lot Renaliste, Vol 95, Parution 1
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