[Renaliste] bon sens based medicine

[Dr Alfredo ZANNIER]

Cette stratégie est partagée.
 
Il faut rappeler que l’efficacité de certains ATBs dépend du pic, celle d’autres du taux résiduel ou de l’ASC.
Concernant la Vanco, inefficace à un taux résiduel donné, elle peut le devenir en l’augmentant (de 10 à 20 ou à 30 µg/ml, ou d’avantage).
 
Amitiés,
 
Alfredo


Le 5 nov. 2010 à 14:11, José GUISERIX a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Ca ne veut rien dire en effet, c'est le mésusage qui provoque les 
> résistances.
> 
> Parfois c'est parce que l'on n'utilise pas les bonnes doses : la vanco en DP 
> aux USA il y a quelques années, doses trop faibles, durée longue
> Parfois on n'en utilise pas assez, ou trop longtemps, certains antibiotiques 
> ne doivent pas être utilisés... seuls, sous peine d'induire des résistances 
> !
> 
> J'ai l'habitude d'associer dans les pyélonéphrites hospitalières 
> systématiquement deux antibiotiques durant 48h sur des données "robustes" 
> acquises il y a quelques dizaines d'années
> - le taux de mutant moyen d'un germe "sensible" vis à vis d'un antibiotique 
> est de l'ordre de 10^-6
> - il y a plus de 10^6 germes/ml dans une pyélo
> - on a 200ml d'urines dans la vessie
> => on a donc 200 mutants spontanés à un antibiotique donné, dont la nature 
> se charge... sauf immunodépression
> 
> Par contre, si l'on associe deux antibiotiques, la probabilité des 
> résistance aux deux molécules à la fois est de 10^-12, et si le germe est 
> résistant à l'un des deux, l'autre fonctionne en général : efficacité 
> garantie.
> 
> Après 48h, il n'y a plus de germe au direct : la masse bactérienne est 
> faible, très < à 10^6, on dispose alors de l'antibiogramme pour guider une 
> monothérapie, en général courte (les durées de traitement ne cessent de se 
> raccourcir). Pas de sélection de germe multirésistant dans le service, 
> depuis 25 ans, surtout pas d'aggravation clinique avec passage en réa (voire 
> au delà) pour germe résistant à la monothérapie instituée.
> 
> Je crois que l'on procède ainsi avec les aminosides en réa depuis quelques 
> années: on tape très très fort, et très court.