[Renaliste] RE : DIN au lithium

[MAHI Amar]

> Au fait se
> plaint-il de cette polyurie ?

Non, aucune plainte
et il a du plaisir à boire selon ses termes.

Le 27 févr. 09 à 10:12, aoumeur.hadj-aissa at chu-lyon.fr a écrit :

>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Je ne suis pas d'accord avec une "pure" potomanie : la natrémie est  
> plutôt
> haute (et le dosage du Na est plus fiable que celui de l'ADH...) et  
> d'autre
> part l'excrétion osmolaire est quand même haute. D'ailleurs la  
> natriurèse est
> à 300 mmol/24h. De toute évidence, une partie de la polyurie est  
> osmotique
> (quid de l'urée comme le suggère Lise Bankir). Une restriction  
> hydrique est
> difficile à interpréter chez ces patients en dilution chronique. Au  
> fait se
> plaint-il de cette polyurie ?
> Amitiés
>
>
> Dr. A. Hadj-Aïssa
> Unité de Jour d'Exploration Rénale et Néphrologie
> Pavillon P
> Hôpital E. Herriot
> 69437 Lyon cedex 03
> Tél.: 04 72 11 02 52
> Secrét.: 04 72 11 02 44
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Dr Claude  
> BRIAT
> Envoyé : vendredi 27 février 2009 09:30
> À : 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
> Objet : [Renaliste] RE : DIN au lithium
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
>
>
> Une potomanie avec polyurie induite de l'ordre de 6 à 8 litres/24h  
> est une
> situation tres frequemment rencontrée en psychiatrie et pas  
> uniquement chez
> les les PMD traitées par lithium.
> L'elimination d'environ 1100 mosm/24h correspond à des apports  
> alimentaires
> normaux, plutot limite basse d'ailleurs.
> Le fait que l'ADH soit normale basse en situation de polyurie  
> hypotonique me
> parait etre le temoin qu'il s'agit d'une polyurie induite : elle  
> serait
> elevée en cas de DIN et nulle en cas de diabete insipide central.
> La certitude du mecanisme passe par une epreuve de concentration qui  
> peut
> etre faite en tres courte hospit , sous reserve d'avoir un  
> densimetre, avec
> toutes les reserves quand à l'observance de la restriction hydrique  
> chez ce
> type de patient et en l'interpretant en tenant compte de la reduction
> nephronique qui est d'au moins 50% dans le cas precis.
>
> Docteur Claude Briat
> Directeur Medical
> ATIR
> 355 Chemin de Baigne Pieds
> 84000 AVIGNON
> 0490883300
> claude.briat at atir-avignon.com
>
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de MAHI Amar  
> Envoyé :
> jeudi 26 février 2009 17:10 À : Liste de discussion des néphrologues
> francophones Objet : [Renaliste] DIN au lithium
>
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonsoir à toutes et à tous
>
> votre avis sur ce cas
>
> Homme 58 ans, ATCD et traitement en 2006 : DIND, PMD, notion de  
> polyarthrite,
> tabagique, néphrectomie sur ADK.
> THÉRALITE, DIAMICRON, TAHOR, MÉTHOTRÉXATE, SPECIAFOLDINE, IRC à 40  
> ml/mn,
> protéinurie 0.5 à 1.5 g/24h, diurèse de 24h 7 litres.
>
> Perdu de vue pendant 2 ans,
> Revu fin 2008, toujours dans le même état, fonction rénale stable et  
> même
> diurèse 7 - 9 litres, Pu > 3 g/24h, osm S 302 à 305, osm U 135 à  
> 144, ADH 3.3
> ng/l (N < 14 ng/l), lithium 0,46 mmol/l, rein multi kystiques, pas  
> de notion
> de PKR familiale.
> Tentative de traitement par Amiloride soldée par un échec, (vertiges,
> paresthésies...) vu le terrain, le traitement a été interrompu.  
> Questions :
> Le taux plasmatique d'ADH normal : est-ce que c'est fréquent ?  
> Partant sur la
> piste de DIN lithium induit : faut-il envisager un traitement par
> desmopressine ?
> Quelles sont vos expériences ?
>
> Merci
>
> PS : Une tentative de sevrage du lithium est rapportée par le patient,
> catastrophique, très mauvais souvenir.
>        Le patient vit très bien sa potomanie : il répète toujours :
> «  Docteur, je ne me force pas, je bois avec plaisir »
>        Enfin, le « DNID » équilibré sans aucun traitement depuis que  
> le
> patient est passé à l'eau  (antérieurement plutôt boissons sucrés).
>
>
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