[Renaliste] Hypermusclé, 48 ans, insuffisant rénal?

[Etienne ROBIN]

   Vos réponses sont stimulantes.
Vos avis m'aideront certainement à argumenter pour dire à ce sportif  
qu'il en fait trop.
Et voici quelques-unes des précisions que vous demandez:

   A. Interférence entre la vitamine C et le dosage colorimétrique de  
la créatininémie?
En effet, il y a de la vitamine C dans la poudre protidique, mais  
guère: 5 mg de vit C par 100g de poudre.
En revanche, cette poudre ne contient pas de créatine. Il s'agit d'un  
mélange de 18 acides aminés: environ 95g d'acides aminés pour 100g de  
poudre (ça doit être sec).

   B. Le recueil d'urines est-il incomplet?
C'est exact, 242 micromoles de créat urinaire par kg et par jour,  
c'est nettement plus que la normale (que je situe vers 180 micromoles  
chez un sujet jeune et normalement musclé) mais ça paraît peu pour un  
Monsieur Muscle, merci de la remarque.

   C. Les enzymes hépatiques
C'est pertinent de chercher s'ils sont perturbés par les androgène, je  
le ferai.
Quant aux lipides, les voici:
- cholestérol = 5,6 mmol
- HDL-cholestérol = 0 gramme 53
-LDL-cholestérol = 3,8 mmol
- triglycérides = 0,9 mmol

   D. Rhabdomyolyse
Encore un dosage dont l'intérêt m'avait échappé. Oui, ça aurait permis  
de voir si, par hasard, il avait fait sa prise de sang (donc son  
dosage de créatininémie) après un effort musculaire responsable de  
myolyse et de relargage sérique de créatinine.Ou encore après une  
injection IM de Decadurabolin...
NB: il n'y a d'ailleurs pas besoin d'un énorme effort pour élever les  
CPK: une heure de jogging modéré suffit: les urgentistes s'en rendent  
compte à l'occasion.

   E. Pour ceux qui ont parlé de narcissisme, et de la nécessité de  
modifier si possible le mode de vie de ce consultant, une précision:
Pendant de nombreuses années, il s'est injecté des androgènes pour  
"faire du muscle". Aujourd'hui, il se calme un peu et espace, dit-il,  
les injections. Mais il y a une donnée qui le dissuade d'arrêter  
complètement, et qui n'a rien à voir avec le sport: il a entendu  
parler de l'andropause, et du concept actuel selon lequel tous les  
hommes, après un certain âge, auraient besoin de prendre des hormones  
sexuelles (comme les femmes) à cause du tarissement physiologique (qui  
est réel) de la testostérone avec l'âge (donnée de pur marketing ou   
thérapeutique scientifiquement pertinente?).

   Etienne Robin, néphrologue, Moulins

   *********************************
"A. Zannier, MD, MSc" <a_zannier at hotmail.com> a ?crit:

> Hadj,
> Pourquoi penses-tu qu'il a une IR ?
> Le recueil urinaire est incontestablement incomplet.
> Amitiés,
> Alfredo
>
> A. Zannier, MD, MSc


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   Vos réponses sont stimulantes.

   Vos avis m'aideront certainement à argumenter pour dire à ce  
sportif qu'il en fait trop.

   Et voici quelques-unes des précisions que vous demandez:

   A. Interférence entre la vitamine C et le dosage colorimétrique de  
la créatininémie?

   En effet, il y a de la vitamine C dans la poudre protidique, mais  
guère: 5 mg de vit C par 100g de poudre.

   En revanche, cette poudre ne contient pas de créatine. Il s'agit  
d'un mélange de 18 acides aminés: environ 95g d'acides aminés pour  
100g de poudre (ça doit être sec).

   B. Le recueil d'urines est-il incomplet?

   C'est exact, 242 micromoles de créat urinaire par kg et par jour,  
c'est nettement plus que la normale (que je situe vers 180 micromoles  
chez un sujet jeune et normalement musclé) mais ça paraît peu pour un  
Monsieur Muscle, merci de la remarque.

   C. Les enzymes hépatiques

   C'est pertinent de chercher s'ils sont perturbés par les androgène,  
je le ferai.

   Quant aux lipides, les voici:

   - cholestérol = 5,6 mmol

   - HDL-cholestérol = 0 gramme 53

   -LDL-cholestérol = 3,8 mmol

   - triglycérides = 0,9 mmol

   D. Rhabdomyolyse

   Encore un dosage dont l'intérêt m'avait échappé. Oui, ça aurait  
permis de voir si, par hasard, il avait fait sa prise de sang (donc  
son dosage de créatininémie) après un effort musculaire responsable de  
myolyse et de relargage sérique de créatinine.Ou encore après une  
injection IM de Decadurabolin...

   NB: il n'y a d'ailleurs pas besoin d'un énorme effort pour élever  
les CPK: une heure de jogging modéré suffit: les urgentistes s'en  
rendent compte à l'occasion.

   E. Pour ceux qui ont parlé de narcissisme, et de la nécessité de  
modifier si possible le mode de vie de ce consultant, une précision:

   Pendant de nombreuses années, il s'est injecté des androgènes pour  
"faire du muscle". Aujourd'hui, il se calme un peu et espace, dit-il,  
les injections. Mais il y a une donnée qui le dissuade d'arrêter  
complètement, et qui n'a rien à voir avec le sport: il a entendu  
parler de l'andropause, et du concept actuel selon lequel tous les  
hommes, après un certain âge, auraient besoin de prendre des hormones  
sexuelles (comme les femmes) à cause du tarissement physiologique (qui  
est réel) de la testostérone avec l'âge (donnée de pur marketing ou   
thérapeutique scientifiquement pertinente?).

   Etienne Robin, néphrologue, Moulins

   *********************************
"A. Zannier, MD, MSc" <a_zannier at hotmail.com> a ?crit:

> Hadj,
> Pourquoi penses-tu qu'il a une IR ?
> Le recueil urinaire est incontestablement incomplet.
> Amitiés,
> Alfredo
>
> A. Zannier, MD, MSc
*************************************
>> From: faivre.j-m69 at wanadoo.fr
>> To: renaliste at nephrodial.org
>> Subject: RE: [Renaliste] Hypermusclé,  48 ans,         insuffisant rénal?
>> Date: Thu, 7 Feb 2008 13:07:13 +0100

>> Pour info :
>> JM Faivre
>> ____________________________________________________
>>
>> De : Aoumeur Hadj-Aïssa [mailto:aoumeur.hadj-aissa at chu-lyon.fr]
>> Envoyé : jeudi 7 février 2008 09:53
>>
>>
>> Pourquoi dis tu Hyperfiltration ? Comme cause de l'IRC ?
>> J'en ai vu un tas de "supermec-musculeux-à-créatininémie-haute".
>> J'ai jamais vu d'IRC induite par leur régime et leur traitement.
>>
>> Mais effectivement ce patient a très probablement une IRC
>> (avec une sacrée polyurie osmotique : UOsm estimée à 370 mOsm/L pour une
>> diurèse de 4L,
>> donc effectivement urgence diététique, mais le problème est justement
>> là...),
>> mais je chercherai quand même une néphropathie organique sous jacente.
>> Microalbuminurie à faire en priorité
>>
>>
>> Amitiés
>> AHA