RE: [Renaliste] Marqueurs tumoraux et insuffisancerénale

Amar AMAOUCHE aamaouche at aurar-run.com
Mer 10 Oct 12:41:43 CEST 2007 

Histoire recente:
Patient dialysé  agé de 75 ans , amaigrissement de 5kg en 6mois et rien d'autres sinon contipation episodique,ACE>1000 =>TDM thoracique+colonoscopie,resultat:ADENOKARCINOME COLON DRT.le patient decede 2 mois plus tard.


-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Philippe
Envoyé : mercredi 10 octobre 2007 10:23
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Marqueurs tumoraux et insuffisancerénale

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Bonjour,

Je crois que la réponse a été clairement donnée par Patrick Giraud:
En de hors des PSA pour la prostate et dans certains contextes cliniques, des ßHCG, il n'y a pas lieu , à ma connaissance, de doser les marqueurs tumoraux en dépistage.
On ne cherche pas une tumeur parce qu'on a des marqueurs tumoraux, on dose , dans certaines conditions, des marqueurs tumoraux parce qu'on a une tumeur.
Le statut de dialysé n'a pas de raisons de modifier cette règle.

Bonne journée.

Philippe Sporer
Service de Néphrologie Hémodialyse
Clinique Francheville
34 bd de Vesone
24000 Périgueux


Le 10/10/07 7:33, « Amar  AMAOUCHE » <aamaouche at aurar-run.com> a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour
> Tout à fait d'accord,en plus certains marqueurs ne sont pas 
> specifiques des pathologies tumorales comme l'ACE qui peut etre 
> augmenté en cas de maladies inflammatoires chroniques,, chez les tabagiques...
> En effet ce  qu'il faut surveiller  c'est l'evolution des taux 
> sanguins dans le temps(cf discussion sur ce meme theme sur ce site en 
> mars2007) mais c'est à discuter au cas par cas(surtout si  arguments 
> anamnestiques,cliniques,bio ,morpholo...? Toutefois un marqueur à un 
> taux moyennement elevé chez un dialysé  peut tres bien  traduire une 
> neoplasie sous jacente,à l'inverse un taux normal n'exlue pas 
> topujours une tumeur si elle est non secretante ,c'est le cas pâr 
> exemple des PSA..mais faudra t'il faire des bilans tumoraux systematiquent et a partir de quelle seuil ?la question reste posée.
> A.Amaouche
> reunion
> 
> 
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de A. Zannier, 
> MD, MSc Envoyé : mercredi 10 octobre 2007 02:11 À : Liste de 
> discussion des néphrologues francophones Objet : RE: [Renaliste] 
> Marqueurs tumoraux et insuffisance rénale
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> 
> La majorité des marqueurs tumoraux étant de protéines de poids 
> moléculaire élevé ils ne sont dialysés que partiellement. De ce fait 
> plusieurs études - mais pas tous - ont montré que leur utilisation 
> dans le dépistage donne souvent de faux positifs. Egalement, certains 
> marqueurs, comme le CA 125 chez les patients en DP, peuvent être 
> augmentés lors des péritonites ou des fibrose péritonéale.
> 
> A ma connaissance, il n'y a pas de consensus à ce sujet. Toutefois, 
> leur valeur doit être sujet à caution tout au moins sur le plan du 
> dépistage. En revanche, le suivi de l'évolution tumorale serait plus 
> fiable dans la mesure où les taux de base sont connus.
> 
> A. Zannier, MD, MSc
> 
> 
> 
> 
> ----------------------------------------> Date: Tue, 9 Oct 2007 
> ----------------------------------------> 21:20:46
> ----------------------------------------> +0000> From:
> ----------------------------------------> maoujoud at gmail.com> To:
> ----------------------------------------> renaliste at nephrodial.org>
> ----------------------------------------> Subject: [Renaliste] 
> ----------------------------------------> Marqueurs tumoraux et 
> ----------------------------------------> insuffisance
> ----------------------------------------> rénale>> Message de la liste
> ----------------------------------------> nephrologique francophone
> ----------------------------------------> RENALISTE>
> ----------------------------------------> ----------------------------
> ----------------------------------------> --
> ----------------------------------------> ----> cher cnfrères,>> Quel
> ----------------------------------------> conseil me donneriez vous 
> ----------------------------------------> par rapport à 
> ----------------------------------------> l'interprétataion des taux> 
> ----------------------------------------> élevés de certains marqueurs 
> ----------------------------------------> tumoraux que je retrouve 
> ----------------------------------------> chez beaucoup de mes> 
> ----------------------------------------> malades insuffisant rénaux 
> ----------------------------------------> ou hémodialysés, notament le 
> ----------------------------------------> CA 125, l'ACE et> CA19-9, j 
> ----------------------------------------> ai effectué une recherche 
> ----------------------------------------> bibliographique sur le 
> ----------------------------------------> sujet, mais je> suis resté 
> ----------------------------------------> sur ma faim, notamment à 
> ----------------------------------------> partir de quel taux faut il 
> ----------------------------------------> faire une> enquête 
> ----------------------------------------> étiologique, ni les valeur 
> ----------------------------------------> admise comme normales chez 
> ----------------------------------------> les> insuffisants rénaux , 
> ----------------------------------------> pour mon expérience 
> ----------------------------------------> personnelle j ai 8 malades
> ----------------------------------------> avec> des taux de CA 125 à 
> ----------------------------------------> avec> 10
> ----------------------------------------> fois la normale enquête 
> ----------------------------------------> étiologique négative après> 
> ----------------------------------------> 1an de suivi>> je vous 
> ----------------------------------------> remercie d'avance>>
> ----------------------------------------> Cordialement>
> ----------------------------------------> ____________________________
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