[Renaliste] Lot Renaliste, Vol 26, Parution 3
Serge CONTARD
serge.contard at club-internet.fr
Mar 3 Juil 21:33:37 CEST 2007
Bonsoir,
Il y a quelques années, j'avais reçu la visite d'un patient se disant
séropositif et souhaitant venir en vacances. Pas de dossier fourni. Pas
d'appel de collégue pour cela. Facile de dire non puisque le planning peut
être aisément complet... Je lui avait dit oui sur le principe, pour ne pas
fermer la porte, à tout point de vue. Et aussi en pensant à la possibilité
d'un testing. Je ne l'ai jamais revu !!!! Et de manière presque
anecdotique, la directrice m'avait annoncé avoir accepté le possible retour
d'une IDE ancienne en dialyse et devenue séropositive. Elle n'est jamais
revenue au centre !!!
Ne pas fermer la porte.
Serge CONTARD
----- Original Message -----
From: <renaliste-request at nephrodial.org>
To: <renaliste at nephrodial.org>
Sent: Tuesday, July 03, 2007 12:00 PM
Subject: Lot Renaliste, Vol 26, Parution 3
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1. neoral et neo de prostate (Dan Teboulle)
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5. Re: recusation d'un seropositif ? (Patrick GIRAUD)
6. Re: R é p. : [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
(Patrick GIRAUD)
7. RE : recusation d'un seropositif ? (BAUDEAU, Christophe)
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Message: 1
Date: Mon, 2 Jul 2007 17:14:57 +0200
From: "Dan Teboulle" <dan.teboulle at ch-mt-marsan.fr>
Subject: [Renaliste] neoral et neo de prostate
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <01ad01c7bcbb$c0a45590$0c2711ac at mtmarsan.aquisante.fr>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
reply-type=original
bonjour
un de nos malades traités par neoral pour syndrome nephrotique stable
depuis 5 ans
(HSF en 2000)
developpe à 70 ans un néo de prostate , score de gleason 6
(2 microfoyers isolés)
la clairance est de 53 ml
la proteinurie de 0.5 g/l
tx de ciclo 74 pour 100mg*2
doit on arreter le neoral?
merci
dr dan teboulle
landes
------------------------------
Message: 2
Date: Mon, 2 Jul 2007 22:07:25 +0200
From: LEFRANCOIS Gaëlle <glefranc at echo-sante.com>
Subject: Re: [Renaliste] neoral et neo de prostate
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID:
<8B7027E5F504EA4D972E0CBEDF3C5A610BAFC3 at ec-mon-exc1.ecsgdom.local>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
dans un contexte de transplantation (j'ai le cas récemment me^me age et
me^me cancer) on stopperait la ciclosporine dont le role pro métastasian a
été montré et l'on prescrirait du sirolimus. ici le cas est différent mais
je serai d'avis de diminuer progressivement et d'arreter. si ras ok si
récidive syndr néphrotique pb car je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce
soit de défini. il va avoir une prostatectomie radicale ou une
radiothérapie.?Il a déjà 5 ans de ciclo il était ciclo dpt ou aucun arret
n'a jamais été tenté? interressant en tout cas
g lefrançois
-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org]De la part de Dan Teboulle
Envoyé : lundi 2 juillet 2007 17:15
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : [Renaliste] neoral et neo de prostate
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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bonjour
un de nos malades traités par neoral pour syndrome nephrotique stable
depuis 5 ans
(HSF en 2000)
developpe à 70 ans un néo de prostate , score de gleason 6
(2 microfoyers isolés)
la clairance est de 53 ml
la proteinurie de 0.5 g/l
tx de ciclo 74 pour 100mg*2
doit on arreter le neoral?
merci
dr dan teboulle
landes
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Message: 3
Date: Tue, 3 Jul 2007 08:29:45 +0200
From: Jean Claude Glachant <glachant at free.fr>
Subject: [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <2FCAFC8A-54C9-41DD-B825-9C59E9ED0F7D at free.fr>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
a t'on le droit de recuser un patient sero positif ?
et ce quel que soit le virus .....
l'avis d'un juriste serait précieux
bonne pluie d'été à tous
JCG
Jean Claude Glachant
Le Monetay
01370 Treffort
perso :
04 74 42 34 81
06 62 51 31 78
glachant at free.fr
professionnel :
04 74 45 42 71
jcglachant at ch-bourg01.fr
------------------------------
Message: 4
Date: Tue, 03 Jul 2007 09:00:07 +0200
From: "Service Hygiene" <hygiene at ch-brive.fr>
Subject: Rép. : [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
To: <renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <s68a1022.063 at bvnw2.ch-brive.net>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Non sauf à le diriger vers un autre médecin qui le prendra en charge
dans le cas du privé. Pour le public nous devons accueillir tout le
monde. Mais de toutes façons le fait de vouloir trier les patient sur ce
critère montre qu'on n'applique pas les précautions standard dont le but
est la prévention de la transmission croisée des virus. Ces précautions
se déclinent autour du patient et de l'entretien de son environement
avec entre autres pour votre pratique tout ce qui concerne l'entretien
des générateurs dont on a vu récemment l'importance dans la transmission
viral lorsque les protocoles de nettoyage ne sont pas faits
correctement.
Dr Corinne Capponi-Guillon
Médecin hygiéniste
Corrèze
>>> glachant at free.fr 3/7/2007 8:29 >>>
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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a t'on le droit de recuser un patient sero positif ?
et ce quel que soit le virus .....
l'avis d'un juriste serait précieux
bonne pluie d'été à tous
JCG
Jean Claude Glachant
Le Monetay
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06 62 51 31 78
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Message: 5
Date: Tue, 03 Jul 2007 09:28:04 +0200
From: Patrick GIRAUD <pgiraud at clinique-pontdechaume.fr>
Subject: Re: [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
To: RENALISTE <renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <C2AFC724.6D26%pgiraud at clinique-pontdechaume.fr>
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Le 3/07/07 8:29, « Jean Claude Glachant » <glachant at free.fr> a écrit :
> a t'on le droit de recuser un patient sero positif ? et ce quel que soit
> le
> virus .....
> l'avis d'un juriste serait précieux
Très intéressant débat, avec plusieurs niveaux de questionnement :
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif habitant dans la zone
géographique dont on est responsable ?
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif désirant déménager dans
la zone géographique dont on est responsable ?
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif désirant simplement
venir en vacances ?
* A-t-on le droit de récuser un patient désirant simplement venir en
vacances, au motif ³qu¹on n¹a pas de place² ?
* A-t-on le droit de récuser un patient habitant dans la zone géographique
dont on est responsable, au motif ³qu¹on n¹a pas de place² ?
P. Giraud
Montauban
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Message: 6
Date: Tue, 03 Jul 2007 09:32:55 +0200
From: Patrick GIRAUD <pgiraud at clinique-pontdechaume.fr>
Subject: Re: R é p. : [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
To: RENALISTE <renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <C2AFC847.6D28%pgiraud at clinique-pontdechaume.fr>
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Le 3/07/07 9:00, « Service Hygiene » <hygiene at ch-brive.fr> a écrit :
> Non sauf à le diriger vers un autre médecin qui le prendra en charge dans
> le
> cas du privé.
> Pour le public nous devons accueillir tout le monde.
Je récuse totalement cette vision archaïque selon laquelle les hôpitaux
publics accepteraient tout le monde, alors que les hôpitaux privés
trieraient leurs malades.
Le devoir d¹accepter tous les patients s¹impose à tout le monde, et les cas
de refus tiennent à la personnalité des médecins beaucoup plus qu¹au statut
de la structure.
Pour information, et sans rentrer dans les détails ad hominem, un certain
nombre de cas de refus, avec ou sans raison virale, ont été constatés dans
des hôpitaux publics...
P. Giraud
Montauban
------------------------------
Message: 7
Date: Tue, 3 Jul 2007 10:23:00 +0200
From: "BAUDEAU, Christophe" <christophe.baudeau at ahparis.org>
Subject: [Renaliste] RE : recusation d'un seropositif ?
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <F3D1272BB1A2A243A7A52455D06EC984ED6623 at hermes.ahp.local>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Je crois qu'on ne peut pas récuser un patient séropositif, sauf si son
comportement met les autres malades et/ou le personnel en danger, par
exemple dans une unité d'autodialyse. Dans un centre "lourd" je pense que
c'est impossible, sinon ça veut dire qu'on n'est pas aux normes techniques
ou de personnel et l'ARH est en droit de nous mettre en demeure de le faire
dans un délai très court.
-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Patrick GIRAUD
Envoyé : mardi 3 juillet 2007 09:28
À : RENALISTE
Objet : Re: [Renaliste] recusation d'un seropositif ?
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Le 3/07/07 8:29, « Jean Claude Glachant » <glachant at free.fr> a écrit :
> a t'on le droit de recuser un patient sero positif ? et ce quel que
> soit le virus ..... l'avis d'un juriste serait précieux
Très intéressant débat, avec plusieurs niveaux de questionnement :
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif habitant dans la zone
géographique dont on est responsable ?
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif désirant déménager dans
la zone géographique dont on est responsable ?
* A-t-on le droit de récuser un patient séropositif désirant simplement
venir en vacances ?
* A-t-on le droit de récuser un patient désirant simplement venir en
vacances, au motif ³qu¹on n¹a pas de place² ?
* A-t-on le droit de récuser un patient habitant dans la zone géographique
dont on est responsable, au motif ³qu¹on n¹a pas de place² ?
P. Giraud
Montauban
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