[Renaliste] PBR

Patrick Ruedin Patrick.Ruedin at bluewin.ch
Mar 7 Aou 18:04:34 CEST 2007


Je pratique la PBR échoguidée moi-même en ambulatoire (6 heures de
surveillance) en Valais depuis 15 ans sans aucun problème jusqu'à ce jour.
Tout est remboursé selon un tarif établi nouvellement par nos assurances.
Amicalement 

Patrick Ruedin, CH-Sierre




> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> La PBR sous echoguidée a probablement moins de risque de saigner que
> lorsque la PBR faite à l'aveugle comme nous l'avons appris dans les
> années 70 dans certaines bonnes maisons...(il faudrait le démontrer
> toutefois). Il est vrai que les urologues minimisent le risque de la
> biopsie rénale lorsqu'ils sont eux-mêmes auteurs du geste sous echo. Ils
> le font  en clinique en ambulatoire comme le rappelle Gaëlle Le
> François. A mon avis, c'est une "influence urologique" qui a conduit la
> commission à proposer la réalisation de ce geste en ambulatoire. Le
> néphrologue risque à court terme d'être dépossédé de cet acte. Le
> problème c'est que 70% des néphrologues français travaillent en milieu
> hospitalier et 70% des urologues en clinique. Le vent est au GCS
> public-privé...
> Amicalement
> P.Simon
> LEFRANCOIS Gaëlle a écrit :
> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> 0nan tes au chu les pbr se font en hospit de 36 h avec 1 nuit d'hospit
>> obligatoire. le patie,t entre vers 9h pbr vers 14h par le néphro au bloc
>> d'uro echoguidée sortie 14 h le lendemain si urines claires. Par contre un
>> urologue  en clinique les fait avec une surveillance de 6h ensuite et retour
>> à domicile
>> 
>> -----Message d'origine-----
>> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
>> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org]De la part de Dr Landru
>> Envoyé : mardi 7 août 2007 08:16
>> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
>> Objet : Re: [Renaliste] PBR
>> 
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> j'ai demandé , il ya quelques semaines, à la sociéte de néphrologie de
>> prendre une position sur ce sujet car il me parait difficile d'accepter que
>> la biopsie rénale soit un acte externe avec forfait  de sécurité sans que
>> l'avis des sociétés savantes ait été sollicité! Sur quels criteres,la
>> commission a décidé que cet acte non dénué de risques pouvait se faire en
>> externe? Lorsque j'ai interrogé les membres du bureau de la SN, tous ont
>> repondu que la PBR se faisait au moins en une hospitalisation de moins de 48h
>> voire plus. je continue donc à déclarer mes patients en hospitalisation de
>> moins de 48h avec un tarif de l'ordre de 500EUR environ et si il y a une
>> contestation lors d'un contrôle, je demanderai le soutien des sociétés
>> savantes car actuellement, je n'ai aucun argument pour justifier un acte
>> externe. je pense que Michel Godin a sollicité Alain Baumelou pour réfléchir
>> plus avant sur ce point. amitiés. isabelle
>> 
>> -----Message d'origine-----
>> De : Hubert NIVET [mailto:nivet at med.univ-tours.fr]
>> Envoyé : lundi 6 août 2007 17:17
>> À : renaliste at nephrodial.org
>> Objet : [Renaliste] PBR
>> 
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> La nouvelle nomenclature T2A veut dans notre hôpital faire sortir
>>  
>> 
>>> la biopsie rénale de l'hospitalisation de jour en la comptant comme
>>> un acte externe à...73 euros si elle est guidée par écho plus 60
>>> euros de surveillance...L'hôpital va perdre de l'argent compte tenu
>>> du prix des aiguilles, anesthésique, champs....temps de
>>> l'échographiste des infirmières et du néphrologue etc.
>>> Faites vous les PBR en hôpital de jour ou toujours en hospitalisation
>>> complète?
>>> Comment codez vous les PBR faites en externe dans vos établissement?
>>> Est -elle exclue de tout hôpital de jour?
>>> H Nivet
>>>    
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