Re: [Renaliste] Débutant DP

Verger Christian c.verger at wanadoo.fr
Mer 13 Sep 00:27:09 CEST 2006


Réponse d'un vieillard de la DP :

1er dossier : réduire le volume de  jour à 2 l voir 1,5 litre ou même  
1 litre.  La nuit réduire également le volume de chaque cycle en  
augmentant leur fréquence. Sa PIP est élevée et une diminution de  
volume devrait améliorer les choses, évitera aussi la récidive de  
hernie. Vérifier tout de même par une  radio de thorax qu'il n'y a  
pas un épanchement peural doit..

2em dossier : difficile de donner une  "recette" standard, mais voici  
quelques idées.  Si l'insuffisance rénale est modérée et que ce qui  
est important est le contrôle de l'eau et du sel plus que  
l'épuration, trois au même deux poches par jour peuvent suffire à  
conditions qu'elles entrainent une ultrafiltration. Le problème avec  
les temps de contact prolongés alors est le risque de réabsorption et  
finalement de majorer l'inflation hydrique. Si le patient est hypo ou  
normo perméable, on peut envisager alors une poche iso pendant 2 à 3  
h, une poche hyper pendant 6 h et une poche d'extraneal pendant 14 à  
16 h. Autre solution,  totalement hors AMM, deux poches d'extraneal  
par 24 h de 12 h chacune. Autre solution probablement la plus  
efficace : une DPA avec de l'hyper et cycles de 1h à 2 h,  et poche  
diurne avec Extraneal. Enfin, à titre expérimental, la technique  
"Freida" associant un mélange d'extraneal + glucose qui semble  
l'indication parfaite d'après ses travaux mais totalement  
expérimentale actuellement et nécessitant des manipulations "non  
homologuées et risquées" tant qu'un labo n'a pas commercialisé le  
mélange. Reste enfin à évaluer l'intéret de faire courir les risques  
propres de la DP à un patient dont le degré d'insuffisance rénale ne  
nécessite pas l'épuration. Le bénéfice risque doit être évalué avec  
beaucoup de soin.


Amicalement

Christian Verger

Le 12 sept. 06 à 20:24, bernard.painchart a écrit :

> 1er Dossier : Patient en DPA depuis 2 mois avec un protocole  de 3  
> cycles de nuit à 2,5l et une poche de 2.5l d'Extraneal le jour . Il  
> se plaignait d'une sensation d'oppression le jour et nous avons  
> réduit le volume à 2l ... jusqu'à la réalisation des premiers tests  
> qui nous indiquent une PIP de 20. Pas de problème avec le KT, pas  
> d'ATCD chirurgicaux majeurs hormis une cure de hernie avant la mise  
> en DP. Qu'en penser et que faire ?
>
> 2ème Dossier : quel protocole de DP envisagez-vous pour une  
> patiente en insuffisance cardiaque avec insuffisance rénale modérée  
> mais oedèmes réfractaires ?
>
> Merci de vos réponses à ces questions sans doute de b-a-ba pour des  
> DPistes un peu expérimentés.

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