Re: [Renaliste]Pour jouer à cache-cache avec les pancartes...

[Pascal Fontanier]

Bonjour Dila.

Pas d'accord avec toi sur plusieurs points.

1 - La pancarte est une document de synthèse qui me semble irremplaçable :
traitements, constantes, évolution, tout cela d'un coup d'oeil (sans pour
autant méconnaître les imperfections de ce système). Imbattable en temps CPU
!

2 - La visite avec l'infirmière ou seul (je ne parle pas des visites avec
cour, ou secrétariat assuré par l'IDE, etc). Je ne connais rien de plus
performant qu'une visite rapide avec l'IDE qui s'occupe du malade. Le
médecin apprend beaucoup de choses de l'IDE et réciproquement. Cette
association est synergique et sécure.

Cela dit, en dehors des histoires de pancartes, la multiplicité, et souvent
vivacité, des réactions sur la liste, témoigne d'un malaise profond qui va
probablement aboutir à une explosion un jour ou l'autre. Il n'est pas
raisonnable de penser que l'hopital ou la médecine en général puisse être
rationalisé comme une usine à fabriquer les boulons, ou à mettre les petits
pois en boite. Qu'on ne fasse pas (ou plus) n'importe quoi me parait sain.
Qu'on veuille tout protocoler est contre productif, nivelle par le bas, et
déshumanise.

J'ai la "faiblesse" de croire encore que la médecine est un art (aussi).

Amicalement

Dr Pascal Fontanier
pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr


----- Original Message ----- 
From: "Dilaver Erbilgin" <d.erbilgin at nephrodial.org>
To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
<renaliste at nephrodial.org>
Sent: Friday, May 12, 2006 11:36 PM
Subject: Re: [Renaliste]Pour jouer à cache-cache avec les pancartes...


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Séisme? Non. Il semble y avoir un consensus certain. L'éloignement de
l'épicentre a permis à plusieurs quelques considérations
philosophiques des plus agréables à lire dans l'ensemble. Voici les
miennes qui dénotent:

Cette pancarte semble faire partie d'une culture nationale. Comment
font nos collègues suisses, belges, américains et québécois? Ces
pancartes n'existent pas dans leur pays respectifs? Soignent-ils
moins bien leurs patients?

Bien que je sois plus que d'accord avec certaines considérations
exposées, je ne puis m'empêcher de penser que nous sommes en train
d'étaler un mal français profond: les mammouths ne sont pas
dégraissables et notre société n'est pas disposée à abandonner les
habitudes séculaires transmises de maître en maître à bon nombre
d'entre nous. La pancarte... Elle est juste emblématique dans ce
débat. Nous en avons bien d'autres dans notre quotidien.

L'unique chose qui compte dans ma pratique est l'unicité de lieu des
données concernant un patient. Je suis choqué, voire hystérique de
savoir que la feuille de température ou la feuille de dispensation
des médicaments, les prescriptions, les biologies, les examens
complémentaires, les transmissions écrites ne figurent pas dans le
dossier ou "classeur de tour". Donc dans un même lieu.

Que pour l'organisation de son travail le personnel soignant en fasse
des doublons ou des copies! Je dois être capable de faire ma visite
sans mobiliser ou monopoliser un(e) ou plusieurs infirmier(es). Si
j'étais sourd-muet, mon handicap ne devrait pas m'empêcher d'accéder
au métier de médecin clinicien. De fait, je devrais être capable de
pratiquer ce métier si j'étais sourd-muet sans obliger le personnel
soignant à apprendre le langage des mains, et au cas échéant sans
recourir au téléphone, en trouvant tout dans un même dossier.
L'avantage de faire la visite (le tour) seul réside dans le fait que
le personnel soit obligé de lire après moi mes pensées qui conduisent
à une démarche diagnostique ou thérapeutique. Certes, je peux faire
cela avec des pancartes suspendues aux chevets, mais que de
dispersions de gestes et de concentration!

La place d'une feuille de température est le dossier du patient. Par
facilité, on la met au pied ou au chevet des patients. Plus pour
soigner le confort des médecins que celui des malades peut-être.

Et, je ne suis pas énarque!

DE


Le 12 mai 06 à 19:11, PAGNIEZ Dominique a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Ouf! Aurais-je déclenché un séisme?
> Retour à l'épicentre.
>
> Pour l'anecdote, j'exerce dans un ancien sanatorium tout en
> longueur, et on y apprend vite à penser ses aller et retour. Chaque
> patient a un "classeur de tour", utilisé lors du tour  médical pour
> prescrire, puis lors du tour infirmier, mais la feuille de
> température n'y figure pas. Les infirmières nous signalent lors des
> transmissions que Mr Dupont est fébrile... Nous travaillerions sans
> doute différemment si nous nous occupions de huit patients disposés
> en cercle.
>
> Ceci pour dire que les différents modes de fonctionnement reflètent
> l'histoire et la topographie locale, et sont donc respectables,
> sinon intangibles. Reste à en convaincre nos Visiteurs*...
>
> Si on veut noter ses idées géniales nocturnes, mieux vaut avoir un
> bloc-notes sur sa table de chevet... Il me semble que la feuille de
> température au lit du patient, outre son rôle d'information express
> toujours disponible, favorise le recueil des petits événements
> impromptus. Son exil participe à la grande conspiration contre la
> clinique, avec les thermomètres auriculaires aux résultats
> aléatoires chez les poilus du conduit, les balances dérèglées et
> inrèglables, les transmissions ciblées où on apprend que tel geste
> a bien été pratiqué, mais sans en connaître le résultat...
>
> Bon week-end quand même! (au fait, vraiment personne n'a l'adresse
> d'un fabricant de cache-pancarte?)
>
> Dominique Pagniez
>
> *qui appartiennent à la caste florissante des gens qui ne font pas,
> et qui expliquent à ceux qui font comment ils doivent faire.
>
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