RE: [Renaliste] Rép : bicarbonate

Lun 23 Jan 08:45:06 CET 2006

Gelules remboursées à condition de porter la mention PMR (Prerscription
médicale remboursable).

  _____  

De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de LEFRANCOIS Gaëlle
Envoyé : vendredi 20 janvier 2006 08:17
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : RE: [Renaliste] Rép : bicarbonate

quelqu'un a écrit (j'ai effacé le mail) que les bicarbonates per os en
gélules ne sont plus remboursés? et qu'il faut prescrire des sachets; c'est
une prescription fréquente chez les greffés et irc en consultation je la
fais toujours en gélules et je n'ai eu aucune remarque des patients. Cette
notion est elle exacte?

merci g lefrançois

-----Message d'origine-----
De : aurad-medical [mailto:aurad-medical at wanadoo.fr]
Envoyé : vendredi 6 janvier 2006 15:34
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Rép : bicarbonate

je ne crois pas que l'on puisse opposer ces 2  études et seule celle de
Williams a un interet: Brady a étudié des patient HCO3 < 18 et je crois que
le résultat a seulement 3 mois est un "mauvais" controle < 22 mmol/L. L
correction est insufisante te le délai trop court . Williams a réalisé une
étude en double crossover 6 mois/6mois (30 vs 40 mmol/L) et je crois a
utilisé des techniques d'anthropométrie. Les patients étaient réellement
corrigés > 22. Si le patient reçoit par ailleurs une dialyse "adéquate" il
parait éxagérer d'envisgaer une 4° séance versus 1 g de Bicarbonate per os 
Amitiés

Le 6 janv. 06 à 12:53, Dilaver Erbilgin a écrit :

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------

De :  <mailto:fouad.taghzouti at avitum.com> fouad.taghzouti at avitum.com
Date : 6 janvier 2006 09:46:28 HNEC
À : Liste de discussion des néphrologues francophones  <
<mailto:renaliste at nephrodial.org> renaliste at nephrodial.org>
Objet : Rép : [Renaliste] bicarbonate

 l'augmentation de la concentration en bicar du dialysat , peut  améliorer
les RA prédialyse, sans risque d'alcalose post HD. Une UF trop importante
, empêche un gain suffisant en bicar durant la séance .  les 2 études
randomisées de brady(ajkd 1998)  et williams(ndt 1997)  à propos des effets
de la concent en bicar du dialysat sur les paramètres nutritionnels sont
contradictoires. Ne faut il pas dans certains cas particuliers et difficile
envisager une dialyse hebdomadaire  supplémentaire sinon la dialyse
quotidienne ! 
Amitiés. 

Fouad Taghzouti 
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Philippe Chauveau
ph.chauveau at wanadoo.fr

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