RE: [Renaliste] Rép : bicarbonate

[LEFRANCOIS Gaëlle]

quelqu'un a écrit (j'ai effacé le mail) que les bicarbonates per os en gélules ne sont plus remboursés? et qu'il faut prescrire des sachets; c'est une prescription fréquente chez les greffés et irc en consultation je la fais toujours en gélules et je n'ai eu aucune remarque des patients. Cette notion est elle exacte?
 
merci g lefrançois

-----Message d'origine-----
De : aurad-medical [mailto:aurad-medical at wanadoo.fr]
Envoyé : vendredi 6 janvier 2006 15:34
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Rép : bicarbonate


je ne crois pas que l'on puisse opposer ces 2  études et seule celle de Williams a un interet: Brady a étudié des patient HCO3 < 18 et je crois que le résultat a seulement 3 mois est un "mauvais" controle < 22 mmol/L. L correction est insufisante te le délai trop court . Williams a réalisé une étude en double crossover 6 mois/6mois (30 vs 40 mmol/L) et je crois a utilisé des techniques d'anthropométrie. Les patients étaient réellement corrigés > 22. Si le patient reçoit par ailleurs une dialyse "adéquate" il parait éxagérer d'envisgaer une 4° séance versus 1 g de Bicarbonate per os 
Amitiés

Le 6 janv. 06 à 12:53, Dilaver Erbilgin a écrit :


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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De : HYPERLINK "mailto:fouad.taghzouti at avitum.com"fouad.taghzouti at avitum.com
Date : 6 janvier 2006 09:46:28 HNEC
À : Liste de discussion des néphrologues francophones  < HYPERLINK "mailto:renaliste at nephrodial.org"renaliste at nephrodial.org>
Objet : Rép : [Renaliste] bicarbonate






 l'augmentation de la concentration en bicar du dialysat , peut  améliorer les RA prédialyse, sans risque d'alcalose post HD. Une UF trop importante    , empêche un gain suffisant en bicar durant la séance .  les 2 études randomisées de brady(ajkd 1998)  et williams(ndt 1997)  à propos des effets de la concent en bicar du dialysat sur les paramètres nutritionnels sont contradictoires. Ne faut il pas dans certains cas particuliers et difficile envisager une dialyse hebdomadaire  supplémentaire sinon la dialyse quotidienne ! 
Amitiés. 


Fouad Taghzouti 
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Philippe Chauveau
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