RE : [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

Mar 26 Déc 08:14:33 CET 2006

D'accord avec toi José.
Dans notre expérience avec le P cépacia on remarque que des hémocultures
faites systématiquement, sans signe infectieux clinique patent, 
peuvent être positives, sur la CEC en cours de dialyse (7 hémoc/18) et sur
veine périphérique au cours de séances de dialyse différentes et à des
moments différents.
Cette "colonisation" est bien une "infection" du cathéter qui en justifie
l'ablation.
T Tanquerel

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José Guiserix
Envoyé : mardi 26 décembre 2006 04:56
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

"colonisation"=infection... car le cathéter est "implanté" dans un individu,
ce n'est pas une simple poignée de porte! Attention à la banalisation des
termes.
Amitiés, bonnes fêtes,
José

----- Original Message ----- 
From: karaaslan <mailto:huseyin.karaaslan at auralyon.com>  
To: 'Liste de discussion des néphrologues  <mailto:renaliste at nephrodial.org>
francophones' 
Sent: Saturday, December 23, 2006 8:26 PM
Subject: RE : [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
---------------------------------- 

  _____  

Nous faisons de même, c'est-à-dire hémoculture du verrou / mois, même en cas
de positivité. Ceci permet d’utiliser l’antibiotique adapté dès les signes
infectieux, la cause jugée la plus probable étant le cathéter colonisé. Par
contre, on n’essai pas de « stériliser » le KT , c’est illusoire. Le
cathéter est laissé en place. Reste à savoir le risque de bactériémie/sepsis
par an par patient en cas de colonisation intra-luminale des cathéters ?

Dr H. KARAASLAN

Néphrologue

Centre d’hemodialyse AURAL

Bourgoin-Jallieu

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de BRUNET Philippe
Envoyé : lundi 18 décembre 2006 11:04
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : RE: [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

aucune reommandation ; aucune preuve que c'est utile ; mais nous continuons
à le faire aussi une fois par mois

amicalement

philippe brunet

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org]De la part de BABINET François
Envoyé : lundi 18 décembre 2006 10:37
À : Messages RENALISTE (E-mail)
Objet : [Renaliste] bactério des KT permanents d'HD

Chers amis, 

Pour la surveillance systématique des KT permanents tunnellisés
d'hémodialyse (Canaud ou Permcath), nous avons l'habitude de faire une fois
par mois un prélèvement bactériologique de ce que nous appelons le
"thrombus", càd des 5 ml de sang initiaux lors de l'ouverture du KT qui
contiennent d'éventuels caillots et le résidu d'anticoagulant qui seront
cultivés dans un flacon d'hémoculture. Un deuxième prélèvement à
l'écouvillon concerne les narines.

Après avoir été (très) ennuyés à la fin des années 90 par de nombreuses
septicémies à staph, revus nos procédures et protocoles selon une
méthodologie "qualité" (ANDEM, puis ANAES, HAS....), nous sommes
actuellement tranquilles mais...vigilants !

Devant tant de résultats négatifs, notre bactériologiste m'interroge sur
l'opportunité de maintenir ce caractère systématique pour le "thrombus" en
me demandant s'il s'agit d'une "vieillerie". 

Faut-il abandonner cette attitude et ne faire un prélèvement qu'en cas de
doute :sérosité à l'émergeance, inflammation du trajet tunnellisé etc....
Une revue rapide mais peut-être incomplète des recommendations ne m'a pas
permis de retenir une réponse claire dans un sens ou dans l'autre..

J'ai indiqué que j'interrogeais la communauté néphrologique. 
Les raisons de la question qui m'a été posée sont, je pense, médicales et à
priori non économiques pour rejoindre l'intervention récente de Martine
Saint-Georges....

Merci et amicalement à tous 

François Babinet 
Néphrologie-Dialyse 
Centre Hospitalier 
72037 Le Mans Cedex 01 
phone : +33243434340 
fax : +33243432409 
fbabinet at ch-lemans.fr 

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