[Renaliste] bilan en dialyse

Sam 9 Déc 09:18:23 CET 2006

J'approuve totalement José. Les séniors doivent défendre ce point de vue
pour la protection de notre exercice au risque de démotiver les plus jeunes
de nos confrères qui n'auront qu'une vision très réductrice de notre art
sous très peu de temps.
Alain 

  _____  

De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José Guiserix
Envoyé : samedi 9 décembre 2006 04:11
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] bilan en dialyse

Bonjour

On peut en effet légitimement s'inquiéter des dérives possibles des
"injonctions" à venir en matière financières, même si au départ elles
peuvent paraître justifiées. Nous sommes au coeur de la problématique de
l'indépendance professionnelle.

Une démarche est de dire: vos coûts paraissent anormalement élevés, pouvez
vous analyser (voire même justifier!)? Et de dire: "vous dépensez trop,
réduisez la voilure", qu'il y ait ou non nécessité médicale. 

Notre pharmacien nous a ainsi demandé ainsi d'analyser les prescriptions
d'EPO, médicament coûteux, ce que nous avons fait, en relevant les doses et
le taux d'hémoglobine pour vérifier "l'adéquation" en interne. Procédure
parfaitement normale, surtout quand le volume prescrit apparait s'écarter de
la "norme gaussienne" qui n'est pas une norme médicale mais mathématique.
Dans certaines régions à fort taux de drépanocytose ou de béta-thalassémie,
il n'est pas impossible que les IRCT aient des besoins plus importants
d'EPO... Un pharmacien peut comprendre cela, mais c'est pas certains pour un
directeur financier.

L'objectif doit être MEDICAL typiquement "11g/dl d'Hb", et non FINANCIER de
type "<70% de patients traités avec dose moyenne <8.000 ui/semaine", ou pire
"conso phamacie de séance <xxx Euros". Or on y court tout droit. La maîtrise
doit rester médicalisée, et non "dirigée". Même par un médecin responsable
de pôle qui aura "contractualisé" avec "sa" direction...

Il conviendra de veiller à ce que les référentiels de la spécialité ne
soient pas trop "psychorigides", et laissent un espace pour "l'art médical"
qui consite à appliquer à un patient particulier le traitement adéquat en
fonction des données de l'EBM basée sur des grands groupes (EBM) et qui
n'est stricto sensu appliquable qu'aux groupes et non à un individu.

Il existe des spécialités où la protocolisation est très faisable, c'est
semble t-il le cas de l'anesthésie. Mais il en est d'autres où l'activité
médicale est davantage du "sur-mesure" et de la "haute couture" que du
"prêt-à-porter", comme la médecine interne. 
Les néphrologues sont souvent aussi internistes, c'est mon cas...

Amitiés, bonnes fêtes à tous,
José

----- Original Message ----- 
From: DABOT  <mailto:c.dabot at ch-montlucon.fr> Christian 
To: 'Liste de discussion des néphrologues  <mailto:renaliste at nephrodial.org>
francophones' 
Sent: Friday, December 08, 2006 8:31 PM
Subject: Re: [Renaliste] bilan en dialyse

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonsoir, 

Il est à mon avis dangereux de céder à ce type de pression car une
généralisation d'économies risque d'entraîner une réduction du forfait T2A
d'hémodialyse en centre et de nouvelles demandes d'économies de nos
administrations hospitalières.

On risque également d'arriver à la situation où nos patients en Autodialyse
ou UDM auraient un "meilleur" suivi puisque dans ce cadre, la biologie est
un acte externe, totalement dissocié du forfait.

Bien amicalement, 

Christian Dabot 
CH MONTLUCON 

-----Message d'origine----- 
De : Martine SAINT GEORGES 
[mailto:m.saintgeorges at hopital-saint-maurice.fr] 
Envoyé : vendredi 8 décembre 2006 15:04 
À : Liste de discussion des néphrologues francophones 
Objet : [Renaliste] bilan en dialyse 

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE 
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Bonjour 
Dans le cadre des économies, ma direction des finances nous oppose la 
moyenne de 76 B par séance en hémodialyse, qui est celle des hôpitaux de 
l'ENC (Echelle Nationale des Coûts). 2 questions : 
Avez vous fait une analyse de vos dépenses en B (nous sommes à 180 B 
tout compris) ? 
Pour essayer de baisser. A quel rythme surveillez vous les AC HBs des 
patients vaccinés. Jusqu'à maintenant nous le faisions tous les mois, 
nous voudrions passer à tous les 3 mois. Quelles sont vos modalités ? 
Merci 
Bien amicalement 
Martine SAINT-GEORGES 
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