[Renaliste] Prise en charge Emla

Mar 9 Aou 06:54:39 CEST 2005

Bonjour,

Il y a quelques années, ce même débat a eu lieu à propos des HBPM.

Dans une association, les néphrologues avaient pris l'habitude de prescrire 
les HBPM que le patient dialysé achetait en pharmacie d'officine et 
apportait à l'UAD....  Les caisses n'aiment pas payer deux fois. Une fois 
dans le forfait de séance et une fois en remboursant les prescriptions.

Peut être y a t il eu inclusion dans le forfait de l'EMLA, à l'insu des 
néphrologues, par certains gestionnaires d'où l'attitude des caisses ??

Serge CONTARD

Message: 1
Date: Mon, 8 Aug 2005 12:32:24 +0200
From: "Philippe Nicoud" <philippe.nicoud at wanadoo.fr>
Subject: Re: [Renaliste] Emla
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <010501c59c04$7839bfe0$1900a8c0 at FRCHP01.local>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Bonjour Philippe,
  Que le Venofer soit inclus dans le forfait c'est normal, il est administré 
en cours de séance, mais l'application de l'Emla est réalisée au domicile du 
malade, pas pendant la séance.J'ai montré ton mail à ma pharmacienne qui est 
d'accord pour la prise en charge par le centre à condition que le patient 
vienne une heure avant la séance afin qu'on lui fournisse l'Emla !!!
  Amitiés.
  AR

  Re> Yes ! Mais les caisses ne le voient pas ainsi !!!!! et c'est tout le 
problème......
  Amitiés.
  Philippe NICOUD  MD
  Néphrologie-Hémodialyse
  Hôpitaux du Mont Blanc
  74400 Chamonix
    _______________________________________________

Date: Mon, 08 Aug 2005 23:56:50 +0100
From: Paul Houlbreque <paul.houlbreque at swing.be>
Subject: Re: [Renaliste] débat sur l'Emla avec Joseph Pollini (suite)
To: Liste de discussion des néphrologues francophones
<renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <42F7E332.90200 at swing.be>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed

Je saisi mal votre problème qui me semble en fait devoir être analysé de
la manière suivante:

    * vous êtes directeur d'un établissement public ou
      néphrologue-propriétaire de clinique et dans ce cas vous êtes
      directement concerné par les dispositions.
    * vous êtes néphrologue de base et vous estimez que certains malades
      nécessitent cette prescription; en quoi pouvez-vous être
      concernés? sauf à vouloir jouer les sauveurs de l'institution!
      sauf si vous subissez des pressions de la direction hospitalière
      ou du propriétaire de la clinique afin de réduire vos
      prescriptions. Il est vrai que nous avons connu en Haute Normandie
      des "néphrologues collabos" de l'Administration qui trouvaient que
      moins de 5% de leurs malades pouvaient nécessiter de l'EPO lors de
      sa mise sur le marché !!! Nous avons aussi connu des pressions
      dans le privé pour diminuer le temps de dialyse à 3h, dans
      l'intention de réaliser 4 séances par jour!
    * vous savez qu'il existe des associations de malades, de cliniques,
      d'hopitaux et des conseillers ( y compris néphrologues ) auprès
      des ministres qui peuvent aussi jouer leur rôle.

    bon courage
pH

Philippe Nicoud a écrit :

>Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>----------------------------------
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Si nous en convenons, il faut s'opposer à cette pratique de certaines
> caisses et qui va immanquablement s'étendre...
> Philippe NICOUD nous dit "le coût de TOUS les produits ayant un LIEN
> DIRECT avec la séance d'hémodialyse fait partie intégrante du forfait
> (ou de la dotation globale en public)"
> Non ! il n'y a pas de lien direct puisque l'on peut faire de la
> dialyse sans EMLA ! impossible sans eau, aiguilles, generateurs,
> filtres, lignes etc...
>

> Je ne subis pas ce problème dans mon centre hospitalier à ce jour...
> mais je suis inquiet de l'apparition de cette nouvelle pratique... à
> l'heure ou l'EPO est disponible en pharmacie de ville pour les
> patients dialysés à domicile !
>
> Re> Si, la prescription est en lien avec la dialyse, ce n'est pas
> contestable malheureusement.
> La Sécu est perverse : on ne peut pas prescrire et si le malade n'a
> pas son EMLA (pommade ou patch)  nous sommes des horreurs.............!
> Alors battons nous tous ensemble pour que les coûts soient unifiés et
> représentent bien les besoins réels des patients.
> Amitiés.
> Philippe NICOUD  MD
> Néphrologie-Hémodialyse
> Hôpitaux du Mont Blanc
> 74400 Chamonix
> Visit us on www.perso.wanadoo.fr/nephro.cham
> <http://www.perso.wanadoo.fr/nephro.cham>
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>
>

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Message: 6
Date: Mon, 8 Aug 2005 22:48:36 -0400 (EDT)
From: <vdnguyen9 at pol.net>
Subject: [Renaliste] Requete pour stage pour Infirmiere Americaine en
France
To: <renaliste at nephrodial.org>
Message-ID: <20810.10.250.10.1.1123555716.squirrel at sq04.pol.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Chers amis,
Ma Francophilie a fait des convertis a Olympia. Liza est une charmante
infirmiere de 28 ans, nouvelle recrue (10 mois) dans notre centre de
dialyse, deuxieme generation puisque sa mere etait une surveillante et
educateur du programme.
Elle a cru a l'Eldorado de dialyse (pauvre innocente jeune fille) en
France (en ecoutant les contes fabuleuses du vieux sage), et aimerait
servir dans un centre de dialyse en France comme stagiaire (quelques
semaines) pour parfaire son education. Elle ne parle pas Francais
malheurement.
Si votre centre peut l'accommoder, veuillez m'envoyer un message
electronique personnel.
Merci d'avance.
Vo Nguyen
Olympia, WA

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Fin de Lot Renaliste, Vol 3, Parution 14
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