<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><style><!--
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Outre des néphrologues, étaient présents des membres de l’industrie et en particulier Mr olivier Lebouché en tant que représentant de la Fédération des prestataires de santé à domicile. Mais , ce monsieur est également vice-président d’AIR LIQUIDE ,société qui s’intéresse à l’externalisation du soin ( diabétologie , pneumologie ,néphrologie, perfusion à domicile…..)<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Les tutelles ont-elles en perspective de vendre le soin à de telle société , société cotée au CAC40 ?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Quel est le devenir des associations d’insuffisants rénaux réparties sur le territoire qui gèrent depuis des décennies la dialyse hors centre lourd ?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Quelle autonomie garderont les médecins dans cette nouvelle organisation de la santé ?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>cordialement<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>M. Hemery<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Coordonnateur de Pôle Médecine<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Centre Hospitalier de Bigorre<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>05 62 54 62 17<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De :</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Renaliste [mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org] <b>De la part de</b> joseph pollini<br><b>Envoyé :</b> lundi 20 juin 2016 23:27<br><b>À :</b> Liste des néphrologues francophones<br><b>Objet :</b> Re: [Renaliste] Débilité sans limite...<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Excellente analyse, pleine de bon sens et pertinente. Qui de plus a l’avantage de souligner ce qui est important et ce qui ne l’est pas. <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Je partage le point de vue de Béatrice Viron à 100%.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Merci Béatrice<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>mais pas étonnant, avec un tel prénom...<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Amités<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Joseph<o:p></o:p></p><div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>Le 20 juin 2016 à 11:45, Viron Béatrice <<a href="mailto:Beatrice.Viron@auraparis.org">Beatrice.Viron@auraparis.org</a>> a écrit :<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>Bonjour,</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>N’allez pas trop loin tous, Christian Baudelot est un chercheur en sociologie reconnu et je vous recommande ses bouquins sur…. la fabrication de la « féminité » à l’école ( moi je place là mes guillemets !…)</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>Son récit à 2 voix avec son épouse est, oui, remarquable, même si je pense comme vous tous que l’image déplorable qu’ils y ont donné de la dialyse a été préjudiciable et décourageante pour nos patients ; mais c’est le vécu de cette famille de PKR et nous devons l’entendre.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>Ce qui est regrettable c’est son enrôlement par Renaloo où il joue un peu le rôle des « idiots utiles » pour le PC des années 50…</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>Le problème chez Renaloo est que comme toujours ce ne sont pas les dialysés qui s’expriment, mais soi-disant au nom des insuffisants rénaux des transplantés qui sont mus par une phobie de la dialyse (vécue ou redoutée) leur faisant perdre toute objectivité. Ce discours est insupportable pour nous à la fois sur le plan intellectuel et éthique car meurtrier pour les dialysés, à la fois sur le plan psychologique et économique, car les tutelles sont trop heureuses d’avoir des argument honorables pour diminuer les forfaits ! Mais comment ne serait-il pas gobé par les media et leurs lecteurs ou spectateurs, puisque les médecins y endossent le mauvais rôle ?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>J’adhère à toute réponse contrant cette démagogie, mais je suis pessimiste et je crains qu’une fois de plus la facilité ne l’emporte sur l’analyse et la réflexion. Mais il faut se battre bien sûr, pour nous défendre et surtout défendre nos patients, particulièrement les plus vulnérables parce que justement ils ne peuvent pas être de bons candidats à la greffe !</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'><br>Cordialement,</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'>Béatrice VIRON<span class=apple-converted-space> </span></span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#31849B'> </span><o:p></o:p></p></div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De :</span></b><span class=apple-converted-space><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> </span></span><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Renaliste [<a href="mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org"><span style='color:purple'>mailto:renaliste-bounces@nephrodial.org</span></a>]<span class=apple-converted-space> </span><b>De la part de</b><span class=apple-converted-space> </span>Angelo Testa<br><b>Envoyé :</b><span class=apple-converted-space> </span>lundi 20 juin 2016 08:30<br><b>À :</b><span class=apple-converted-space> </span>Liste des néphrologues francophones<br><b>Objet :</b><span class=apple-converted-space> </span>Re: [Renaliste] Débilité sans limite...</span><o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Cher Christian<span class=apple-converted-space> </span><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>j'étais parti pour faire un blague de "macho italien" du style dans :<span class=apple-converted-space> </span><em>à quoi on pouvait s'attendre dans ce magazine il y a oui actuelle mais surtout femme...</em><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>et puis j'ai entendu ce matin la chronique de Caroline Fourest sur France Culture, une femme. Qui de manière ferme s'en prend à une certaine sociologie sur le thème de l'islam radicale. A choisir je te (vous) propose de écouter le podcast et de laisser tomber Femme Actuelle même si vous avez décidé de fréquenter votre salle de consultation!!!! (Christian est en vacance dans un lieu ou il y a peu de salle de consultation)<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Je ne sais pas combien parmi vous ont lu le livre écrit par C Baudelot et sa femme et combien d'autres ont lu l'article en cause ou écouté une conférence de ce "brillant" sociologue. <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>On peut ne pas partager les idées ou les conclusions mais je crois qu'il ne faut pas tomber dans le piège qui nous est un peu tendu de la guerre des mots et des raccourcis, la guerre des communicants. Maitriser les medias est chose difficile et peut être que nous les néphrologues nous avons un petit parcours du combattant à faire car notre langage et notre formation font que nous sommes plus inclines à parler devant la platée d'un congrès que dans les colonnes du Monde (j'ai volontairement exclu Femme actuelle) ou dans les medias sociaux.<span class=apple-converted-space> </span><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Les néphrologues francophones ne font pas la chasse à la sociologie...ils collaborent avec cette discipline qui a beaucoup de chose à nous apprendre (voir article de l'équipe de Rennes et d'autres) car nous ne sommes pas indifférents aux déterminants non-médicaux de la maladie rénale chronique ou d'autres pathologies néphrologiques bien entendu Ceci étant dit ils est de notre droit ne pas partager les conclusion d'une étude et de les commenter et les argumenter.<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>En tant que macho je pourrais demander à que Renaliste évite le raccourcis sur les .... femmes mêmes si elles sont actuelles.<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>gardons notre énergie on risque de n'avoir besoin dans ces temps qui se préparent<span class=apple-converted-space> </span><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>PS : Forza Azzurri<span class=apple-converted-space> </span><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal>Le 19 juin 2016 à 15:01, auka <<a href="mailto:auka@wanadoo.fr" target="_blank"><span style='color:purple'>auka@wanadoo.fr</span></a>> a écrit :<o:p></o:p></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal><br>D ailleurs la journaliste S appelle Silly ( sic)....!<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Envoyé de mon iPhone<o:p></o:p></p></div></div><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>Le 19 juin 2016 à 05:02, Christian Verger <<a href="mailto:c.verger@wanadoo.fr" target="_blank"><span style='color:purple'>c.verger@wanadoo.fr</span></a>> a écrit :<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal>Il semble que la débilité de la pseudo information sur la dialyse et la greffe n’ait plus de limite dans les media…<o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><a href="http://www.femmeactuelle.fr/sante/news-sante/maladies-renales-greffe-rein-plus-accessible-aux-diplomes-30671" target="_blank"><span style='color:purple'>http://www.femmeactuelle.fr/sante/news-sante/maladies-renales-greffe-rein-plus-accessible-aux-diplomes-30671</span></a><o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Amicalement<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Christian Verger<o:p></o:p></p></div></div></div></blockquote></div></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>Renaliste mailing list<br><a href="mailto:Renaliste@nephrodial.org" target="_blank"><span style='color:purple'>Renaliste@nephrodial.org</span></a><br><a href="http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste" target="_blank"><span style='color:purple'>http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste</span></a><o:p></o:p></p></div></div></blockquote></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Renaliste mailing list<br><a href="mailto:Renaliste@nephrodial.org"><span style='color:purple'>Renaliste@nephrodial.org</span></a><br><a href="http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste" target="_blank"><span style='color:purple'>http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste</span></a><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal><Dr VIRON Béatrice.vcf><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif"'>_______________________________________________<br>Renaliste mailing list<br></span><a href="mailto:Renaliste@nephrodial.org"><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:purple'>Renaliste@nephrodial.org</span></a><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif"'><br></span><a href="http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste"><span style='font-size:9.0pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:purple'>http://nephrodial.org/cgi-bin/mailman/listinfo/renaliste</span></a><o:p></o:p></p></div></blockquote></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>