[Renaliste] dialyse verte

[p.filipozzi at lilo.org]

Bonjour,



La réutilisation de l'eau issue du rejet d'osmose est parfaitement faisable mais nécessite la présence d'une cuve de recueil. Ensuite, tout dépend de l'utilisation. Dans l'hôpital où je travaille, elle est utilisée pour les chasses d'eau sans traitement préalable mais cela a été anticipé à la construction du bâtiment. Pour l'arrosage des espaces verts, il faut effectivement la diluer ou la retraiter préalablement, éventuellement par électrodialyse. Il y a aussi des possibilités d'utilisation dans les piscines de rééducation ou pour la stérilisation. Des normes sont à vérifier pour chaque utilisation.



La réduction du débit de dialysat à 400mL/min  a effectivement été reprise dans le guide de la dialyse verte de la SFNDT mais il y est bien précisé ceci: "Les expériences publiées (réduction du débit à 400 mL/min) n’ont pas montré une diminution de la qualité de l’épuration à court terme et les preuves manquent sur le long terme. L’impact sur le Kt/Vurée et la Beta2-microglobuline de chaque patient doit être suivi dans le long terme". 



J'enfonce sûrement une porte ouverte en écrivant cela mais l'individualisation de la prescription ma paraît essentielle. J'aurais un peu de mal à à diminuer le débit dialysat à quelqu'un qui a une qualité d'épuration médiocre. Par contre, a t on vraiment un bénéfice à avoir des Kt/V à 2,00 chez des patients avec une espérance de vie limitée et/ou de petit gabarit? 



Charles Chazot a abordé le sujet de la réduction du débit dialysat dans le webinaire de la SFNDT du 4 avril 2023 que je vous conseille et que vous pouvez retrouver ici



N'hésitez pas à consulter le guide de la dialyse verte. Les deux sujets que vous avez abordé sont développés dans les fiches focus n 2 et 3, page 22 et 23.



Je remets ci après le lien pour le guide: https://www.sfndt.org/actualites/publication-du-guide-des-bonnes-pratiques-pour-une-dialyse-verte



Bien cordialement.



Pierre Filipozzi

Metz



De : Pascal Fontanier <pascal.fontanier at wanadoo.fr>
À : renaliste at nephrodial.org
Sujet : Re: [Renaliste] dialyse verte
Date : 25/05/2023 21:51:46 Europe/Paris

Bonjour

La nature supporte-t-elle un arrosage à 9g de sel par litre ? et 0 g/l 
si on la "ré-osmose" ?

Cordialement

Dr Pascal Fontanier (ex Carcassonne)

PS La réutilisation des dialyseurs telle qu'elle était utilisée dans la 
région montpelliéraine dans les années 70-80 était écologiquement très 
vertueuse...

Le 25/05/2023 à 21:16, BREVET Emmanuel a écrit :
> Bonjour, le traitement de l'eau de dialyse reutisant les filtres de dialyse, pourrai t il permettre la réutilisation de l'eau en arrosage ou pour les toilettes ? Ce serait une économie considérable de la ressource en eau.
> Cordialement
> Emmanuel BREVET
> ________________________________
> De : Renaliste <renaliste-bounces at nephrodial.org> de la part de Jacques Chanliau <jacques.chanliau at orange.fr>
> Envoyé : jeudi 25 mai 2023 21:05:27
> À : Liste des néphrologues francophones
> Objet : Re: [Renaliste] dialyse verte
>
> Approche intéressante. Voir sur le site de la SNFDT le texte du groupe néphrologie verte qui aborde ce sujet. A approfondir
>
> Amitiés
>
> JACQUES CHANLIAU
>
>> Le 25 mai 2023 à 18:33, Amar AMAOUCHE <aamaouche at aurar.fr> a écrit :
>>
>> Bonsoir,
>> Dans un souci de réduction de la consommation d’eau de dialyse, notre commission de développement durable (soutenable) propose aux néphrologues de l’association de prescrire un débit dialysat de 400 ml/mn au lieu de 500 ce qui permet d’économiser 1/5 eme de dialysat qui finit habituellement à l’égout avec des retombées financières non négligeables compte tenu de l’activité de l’établissement .
>> Cette mesure a été expérimenté par certaines équipes et aurait apporté ses fruits sans altération semble t’il de la qualité d’épuration des patients : KT/V….
>> par exemple :
>> - International Urology and Nephrology (2022) 54:1059–1065
>> https://antiphishing.vadesecure.com/v4?f=Rld2eGhGQ3psZjlOWGwxQ13Kdxr5s4LJIsUXNFel8pqeVA8yOcGREdJQFlJQH2UbAsUBJ7roeiLqe-FNOR1aRA&i=U2pXU09ocHltdTEydGM2aUXXbihhRtn9PwzA1D2RBy8&k=1XpP&r=SjA3d003VWxKRk1kazNaeRYiyeMHghUbRtUyRacbT0puGV_7TyPIkD42PQcPmY3r&s=c992582078c659d4330e768411202153c23fd5900d8dac8718f827a9cc1fea6f&u=https%3A%2F%2Fdoi.org%2F10.1007%2Fs11255-021-02981-w
>> NEPHROLOGY - REVIEW
>> Advanced hemodialysis equipment for more eco‑friendly dialysis
>> Adelheid Gauly1 · Nicole Fleck2 · Fatih Kircelli1
>> Avez-vous une expérience sur le sujet ?
>> Merci
>> Amar Amaouche
>> Saint Pierre
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