[Renaliste] KT DP

[Rachid AMARIA]

Merci pour ces détails techniques ++++
Je te tiendrais au courant (il faudra un peu de recul de quelques mois).

Amicalement 

Rachid Amaria

> Le 28 janv. 2018 à 09:34, Christian Verger <c.verger at wanadoo.fr> a écrit :
> 
> Ah, j’avais mal lu, désolé, je n’avais pas réalisé que c’était per op uniquement.  Je suis moins formel, mais s’il utilise du dialysat le problème peut être lié à la fois à l’inflammation induite et à la fin de drainage. 
> 
> - concernant l’inflammation, c’est un peu spéculatif, mais le liquide de dialyse même dit physiologique a des chance d’être plus agressif que du serum physiologique.
> 
> - le volume n’a guère d’importance : il faut que ça revienne spontanément en jet continue dès qu’il y a 100 ml et habituellement 40 ou 60 cc suffisent, dans ce cas donc pas besoin d’utilise une poche, 3 ou 4 seringues de serum physiologique suffisent. Il est possible (à vérifier avec le  chirurgien) qu’il utilise un volume plus important avec une poche et termine par un drainage sans re injection : il y a alors un effet succion sur des tissus irrités au contact des trous latéraux et c’est  pire si par hasard il aspire avec une seringue.
> - en pratique propose lui simplement de brancher une seringue sur l’embout du catheter, pousser rapidement 2 ou 3 seringues de 20 cc de serum physiologique, puis enlever la seringue et mettre le cathéter en position déclive sur le champ : le liquide doit revenir spontanément en jet continue. Si Ok, réinjecter 6o à 100 cc rapidement et clamper puis mettre le bouchon. En ce qui me concerne je rajoute toujours à la fin 2 ml d’hépatite pure dans la lumière du cathéter puis j’adapte le prolongateur préalablement rempli en veillant à ce que l’héparine reste dans lumière du cathéter, même si évidemment à l’extrémité il en passe un peu dans le péritoine. L’héparine a aussi un petit effet inflammatoire local, mais je n’en est pas la preuve et ne sais toujours pas si c’est vraiment utile : comme ça marche, je n’ai jamais changé ;-)  le fait de pousser rapidement un peu de physiologique chasse les petits dépôts, ou fragments tissulaires qui pourraient s’être mis dans les trous latéraux
> 
> Je n’ai aucun étude randomisée pouvant prouvé que cette technique est meilleure que tout autre, seulement le fait qu’en pratiquant ainsi je n’ai jamais le type de complication que tu décris, alors qu’à l’époque où nous pratiquions des lavages per op en terminant sur un drainage, cela se produisait de temps à autre. Donc c’est juste une proposition d’essai si ton chirurgien fait autrement. Si ça s’améliore ainsi , merci de tenir au courant.
> 
> Les autres types de complication : infusion facile, drainage difficile, déplacement…relèvent d’autres causes ou parfois seulement la malchance.
> 
> Amicalement
> 
> Christian Verger
> 
> 
> 
>> Le 28 janv. 2018 à 07:01, Rachid AMARIA <rachid.amaria at mac.com> a écrit :
>> 
>> Bonjour Christian.
>> Non , nous ne faisons pas de lavage après le bloc… 
>> C’est le Per op probablement...
>> Je redemanderais à notre chirurgien et lui proposerais les quantités de liquide que tu cites à la pose du KT 
>> 
>> Merci .
>> 
>> Amicalement
> 
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