[Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

[Etienne ROBIN]

  *  

Les ARS sont un petit miracle de génie génétique : on a réussi à hybrider un escadron de managers (virtuoses pour faire des économies) avec un bataillon de technocrates (hyperdoués pour élaborer des directives sanitaires).  

Nous autres médecins de terrain, qui ne sommes jamais d'accord entre nous, restons admiratifs et envieux devant la réussite de ce mariage, qui nous inonde des fruits de son union si féconde. 

Cela dit : 

- dans la région Auvergne, nous bénéficions une ARS bien trop éclairée pour commettre de pareilles bourdes (j'espère qu'elle lit les messages de cette liste ? )  

- il reste à comprendre comment d'autres ARS en arrivent à supprimer les astreintes de néphro-dialyse, qu'un décret rend obligatoires. 

1ère hypothèse : nous avons affaire à des administratifs d'une admirable audace. 

Ils sont conscients de ce qu'ils vont provoquer : des décès par OAP et hyperkaliémie, une désorganisation des SATU, des SMUR et des services de Réa, une démotivation des soignants qui constateront que, décidément, l'administration déploie des prodiges d'imagination pour empêcher les malades d'être soignés tant bien que mal.  

De pareilles péripéties devraient amener ces hardis directeurs d'ARS au pénal pour mise en danger de la vie d'autrui, et au tribunal administratif pour dilapidation des ressources de la Sécu. Ils acceptent ce risque judiciaire avec courage : chapeau bas... 

2ème hypothèse : nous avons affaire à des administratifs absolument ignorants. 

Ils n'ont aucune idée de ce qu'est un dialysé, une prise de poids, et une période interdialytique.  

Hypothèse absurde, allez-vous objecter : il y a des experts, au sein des ARS.  

Si telle est votre conviction, voici une petite histoire qui va vous montrer que ces technocrates prennent parfois sans hésiter des décisions dont ils ne comprennent pas les conséquences. Cette anecdote m'a été contée par un éminent collègue digne de foi, lecteur de cette liste (il se reconnaîtra) :  

Suite à la découverte d'un colibacille dans l'eau de ville, une ARS a pris l'étrange décision, en vertu du principe de précaution sans doute, de couper l'eau dans une large zone, bloquant aussitôt le fonctionnement de deux centres de dialyse. D'où réaction téléphonique inquiète et immédiate des néphrologues. Au bout du fil, qu'a répondu l'ARS, à votre avis? Elle a répondu en substance aux néphrologues de ne pas se faire de bile, car la coupure d'eau ne durerait que huit jours, délai à l'issue duquel les dialyses pourraient reprendre... 

Huit jours sans dialyse : avouez que la suppression des astreintes, à côté, c'est un risque mineur... 

E. Robin (Moulins) 
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FONTANIER pascal <pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr> a écrit:

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> « le CH s'engage à gérer l'astreinte et les replis par ailleurs 
> obligatoire....
> Autrement dit, si le raisonnement est bon, en supprimant l'astreinte 
> le CH rompt la convention et ne devrait donc plus être accrédité pour 
> faire de la dialyse !?? (et par voie de conséquence l'association non 
> plus !!!) »
>
> Excellente idée !
>
> Dr Pascal FONTANIER
> pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr
>
/////////////////////////////////////////////
>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de TANQUEREL 
> TUGDUAL
> Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 15:27
> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
> Objet : RE: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour,
> Peut être un raisonnement farfelu (?) mais :
> L'accréditation de dialyse n'est obtenue pour les hopitaux (ou la 
> pluspart d'entre eux ?) que par le biais d'une convention avec les 
> associations de dialyse à domicile, conventions dans lesquelles (le 
> plus souvent sans doute ?) le CH s'engage à gérer l'astreinte et les 
> replis par ailleurs obligatoire....
> Autrement dit, si le raisonnement est bon, en supprimant l'astreinte 
> le CH rompt la convention et ne devrait donc plus être accrédité pour 
> faire de la dialyse !?? (et par voie de conséquence l'association non 
> plus !!!)
>
> Par ailleurs les ARS n'ont aucune compétence législative...
>
> On a appris récemment que nombres d'"agences" coutaient fort cher. On 
> sait maintenant qu'elles seraient au dessus des lois soit au sens 
> strict "hors la loi" !!!
>
> Le résultat de tout cela est qu'au prétexte de faire quelques 
> centimes d'économie, ce sont des centaines d'euros qui seront 
> nécessaires en rapports & réunions ..etc pour détricoter des 
> décisions "illégales" !
>
> Cordialement
>
>
> TANQUEREL Tugdual
> Néphrologie Hémodialyse
> CHU Cavale Blanche
> BREST
> 0298347084
>
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>
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de GAUDRY 
> CATHERINE Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 14:12 À : Liste de 
> discussion des néphrologues francophones Objet : Re: [Renaliste] 
> Astreintes hémodialyse en CHG
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Nous n'avons pas été ennuyés pour l'instant sur ce sujet, mais 
> j'avoue candidement ne pas comprendre comment une ARS peut demander 
> la suppression d'une astreinte qui est explicitement rendue 
> obligatoire par les décrets de 2002 ??? Comme le dit Isabelle, l'ARS 
> elle même se met hors la loi !
> Cordialement
> Catherine Gaudry
>
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> ----- Mail original -----
> De: "LANDRU Isabelle" <i.landru at ch-lisieux.fr>
> À: "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
> <renaliste at nephrodial.org>
> Envoyé: Mercredi 19 Septembre 2012 12:30:29
> Objet: Re: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> J'ai appris par le directeur du CH de Lisieux que L'ARS de Basse 
> Normandie a les m^mes velleités: sans vergogne, on déroge aux décrets 
> sur la prise en charge de l'IRC! peut être que la prise en charge 
> sera faite par les réanimations pour OAP ou hyperkaliemies de nos 
> patients? ils vont être ravis!...Quant à l'Insuffisance rénale aigue 
> , autant dire que ce ne sera plus du domaine des néphrologues de 
> CH!....
> Cordialement. I LANDRU
>
/////////////////////////////////////////////////
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de reynaud 
> franck Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 12:24 À : 'Liste de 
> discussion des néphrologues francophones'
> Objet : Re: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Réponse rapide et malheureusement claire: OUI
>
> L'ARS Languedoc-Roussillon a le même mauvais réflexe que l'ARS 
> Midi-Pyrénées, et certainement d'autres ...
> Tes remarques,sont justes, et j'ai fait les mêmes il y a quelques 
> mois...difficile d'expliquer à ces bureaucrates que l'OAP et 
> l'hyperkaliémies n'attendent pas. Mais je n'ai peut être pas tout 
> compris. Les ARS pensent peut être se transformer en centre de 
> dialyse, avec aéroprt sur place pour tous les problèmes aigüs, 
> pendant que nous serons à la pêche...
>
> L'idéal:
> - action groupée de tous les CH hors CHU de ta région
> - si tu veux, appelle-moi directement, hors renalist
>
> Bon courage
>
> Franck REYNAUD
>
>///////////////////////////////////////////////////
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de FONTANIER 
> pascal Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 12:09 À : Liste de 
> discussion des néphrologues francophones Objet : [Renaliste] 
> Astreintes hémodialyse en CHG
>
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour
> L'ARS Languedoc-Roussillon a demandé au directeur du CH Carcassonne 
> de supprimer la ligne d'astreinte du service de 
> néphrologie-hémodialyse, au prétexte que les urgences de dialyse 
> relèvent plus de la continuité des soins que de la permanence des 
> soins ( ?!?!?).
> Remarquons d'abord que la distinction « continuité des soins » / « 
> permanence des soins » est une arnaque sémantique et non une 
> tétratrichotomie (je m'en étais d'ailleurs fortement douté en 
> arrivant pas à comprendre la différence et en les mélangeant 
> constamment, ce qui, en général, est signe d'une arnaque en cours).
> Que vont devenir les hyperkaliémies et OAP en dehors des heures 
> d'ouverture du service ? Les envoyer à l'ARS (pas efficace, pas 
> éthique), les transférer au CHU le plus proche (il va y avoir de la 
> perte....) ? J'imagine que le directeur du CH va maintenir cette 
> ligne de garde aux frais de l'hôpital, ce qui permettra à la tutelle 
> de dire que l'établissement est mal géré (malhonnêteté habituelle).
>
> Ma question : les collègues de CHG (les CHU ne sont probablement pas 
> concernés) ont-ils subis (ou ouï-dire qu'ils vont subir) ce genre 
> d'entourloupe ?
>
>
>
> Dr Pascal FONTANIER
> pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr
>
> __