RE: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

[FONTANIER pascal]

« le CH s'engage à gérer l'astreinte et les replis par ailleurs obligatoire....
Autrement dit, si le raisonnement est bon, en supprimant l'astreinte le CH rompt la convention et ne devrait donc plus être accrédité pour faire de la dialyse !?? (et par voie de conséquence l'association non plus !!!) »

Excellente idée !

Dr Pascal FONTANIER
pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr




-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de TANQUEREL TUGDUAL
Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 15:27
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : RE: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour,
Peut être un raisonnement farfelu (?) mais :
L'accréditation de dialyse n'est obtenue pour les hopitaux (ou la pluspart d'entre eux ?) que par le biais d'une convention avec les associations de dialyse à domicile, conventions dans lesquelles (le plus souvent sans doute ?) le CH s'engage à gérer l'astreinte et les replis par ailleurs obligatoire....
Autrement dit, si le raisonnement est bon, en supprimant l'astreinte le CH rompt la convention et ne devrait donc plus être accrédité pour faire de la dialyse !?? (et par voie de conséquence l'association non plus !!!)

Par ailleurs les ARS n'ont aucune compétence législative...

On a appris récemment que nombres d'"agences" coutaient fort cher. On sait maintenant qu'elles seraient au dessus des lois soit au sens strict "hors la loi" !!!

Le résultat de tout cela est qu'au prétexte de faire quelques centimes d'économie, ce sont des centaines d'euros qui seront nécessaires en rapports & réunions ..etc pour détricoter des décisions "illégales" !

Cordialement


TANQUEREL Tugdual
Néphrologie Hémodialyse
CHU Cavale Blanche
BREST
0298347084



-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de GAUDRY CATHERINE Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 14:12 À : Liste de discussion des néphrologues francophones Objet : Re: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Nous n'avons pas été ennuyés pour l'instant sur ce sujet, mais j'avoue candidement ne pas comprendre comment une ARS peut demander la suppression d'une astreinte qui est explicitement rendue obligatoire par les décrets de 2002 ??? Comme le dit Isabelle, l'ARS elle même se met hors la loi !
Cordialement
Catherine Gaudry

----- Mail original -----
De: "LANDRU Isabelle" <i.landru at ch-lisieux.fr>
À: "Liste de discussion des néphrologues francophones" <renaliste at nephrodial.org>
Envoyé: Mercredi 19 Septembre 2012 12:30:29
Objet: Re: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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J'ai appris par le directeur du CH de Lisieux que L'ARS de Basse Normandie a les m^mes velleités: sans vergogne, on déroge aux décrets sur la prise en charge de l'IRC! peut être que la prise en charge sera faite par les réanimations pour OAP ou hyperkaliemies de nos patients? ils vont être ravis!...Quant à l'Insuffisance rénale aigue , autant dire que ce ne sera plus du domaine des néphrologues de CH!....
Cordialement. I LANDRU

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de reynaud franck Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 12:24 À : 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
Objet : Re: [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Réponse rapide et malheureusement claire: OUI

L'ARS Languedoc-Roussillon a le même mauvais réflexe que l'ARS Midi-Pyrénées, et certainement d'autres ...
Tes remarques,sont justes, et j'ai fait les mêmes il y a quelques mois...difficile d'expliquer à ces bureaucrates que l'OAP et l'hyperkaliémies n'attendent pas. Mais je n'ai peut être pas tout compris. Les ARS pensent peut être se transformer en centre de dialyse, avec aéroprt sur place pour tous les problèmes aigüs, pendant que nous serons à la pêche...

L'idéal:
- action groupée de tous les CH hors CHU de ta région
- si tu veux, appelle-moi directement, hors renalist

Bon courage

Franck REYNAUD


-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de FONTANIER pascal Envoyé : mercredi 19 septembre 2012 12:09 À : Liste de discussion des néphrologues francophones Objet : [Renaliste] Astreintes hémodialyse en CHG

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Bonjour
L'ARS Languedoc-Roussillon a demandé au directeur du CH Carcassonne de supprimer la ligne d'astreinte du service de néphrologie-hémodialyse, au prétexte que les urgences de dialyse relèvent plus de la continuité des soins que de la permanence des soins ( ?!?!?).
Remarquons d'abord que la distinction « continuité des soins » / « permanence des soins » est une arnaque sémantique et non une tétratrichotomie (je m'en étais d'ailleurs fortement douté en arrivant pas à comprendre la différence et en les mélangeant constamment, ce qui, en général, est signe d'une arnaque en cours).
Que vont devenir les hyperkaliémies et OAP en dehors des heures d'ouverture du service ? Les envoyer à l'ARS (pas efficace, pas éthique), les transférer au CHU le plus proche (il va y avoir de la perte....) ? J'imagine que le directeur du CH va maintenir cette ligne de garde aux frais de l'hôpital, ce qui permettra à la tutelle de dire que l'établissement est mal géré (malhonnêteté habituelle).

Ma question : les collègues de CHG (les CHU ne sont probablement pas concernés) ont-ils subis (ou ouï-dire qu'ils vont subir) ce genre d'entourloupe ?



Dr Pascal FONTANIER
pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr

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