[Renaliste] RE : RE : RE : stagid et irc

Sam 3 Déc 12:19:02 CET 2011

Tout à fait d'accord et dans ce cas là, je dis Basale-Bolus
FB

----- Mail original -----
De: "Aguilera Didier" <didier.aguilera at ch-vichy.fr>
À: "Liste de discussion des néphrologues francophones" <renaliste at nephrodial.org>
Envoyé: Samedi 3 Décembre 2011 12:13:45
Objet: [Renaliste] RE :  RE :  RE :  stagid et irc

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
C'est le terme consacré mais en fait c'est pluto le terme du shéma insulinique qui associe une insuline ultra lente à un protocole de traitement post prandial
D Aguilera

:-----Message d'origine-----
:De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-
:bounces at nephrodial.org] De la part de BABINET François
:Envoyé : samedi 3 décembre 2011 12:07
:À : Liste de discussion des néphrologues francophones
:Objet : Re: [Renaliste] RE : RE : stagid et irc
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Basale, c'est Lantus ou Levemir
:Je croyais que c'était le terme consacré...
:
:FB
:
:----- Mail original -----
:De: "Christophe BAUDEAU" <christophe.baudeau at ahparis.org>
:À: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
:<renaliste at nephrodial.org>
:Envoyé: Samedi 3 Décembre 2011 12:00:55
:Objet: [Renaliste] RE :  RE :  stagid et irc
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Insuline basale = insuline endogène du malade ? (excuse moi François je
:n'entends pas le manceau !!!)
:
:-----Message d'origine-----
:De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-
:bounces at nephrodial.org] De la part de BABINET François
:Envoyé : samedi 3 décembre 2011 11:37
:À : Liste de discussion des néphrologues francophones
:Objet : Re: [Renaliste] RE : stagid et irc
:
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Pour alimenter la discussion....
:
:Dans NDT Plus de décembre (électronique), une observation d'acidose
:lactique grave avec la Metformine (NDT Plus, 2011, 4, 399-401). Age "jeune"
:de la patiente 55 ans, forte dose de Metformine 3g/j, créat de base 115
:µmol/l. accident survenu après un épisode de désydratation par vomissements
:depuis 3 semaines avec IRA, réa, CVVHDF puis récupération partielle créat
:156 µmol à 5 semaines. En introduction et renvoi à une réf : utilisation de
:la Metformine jusqu'à un DFG de 30 ml/mn. La réf : Diabetes Care, 2010 33,
:1291-93 libre d'accès, je viens de la télécharger.
:
:Pour la réflexion de Christophe ci-dessous, ma fréquentation des
:diabétologues me laissait penser que la meilleure assoc sur le résultat
:HbA1c était insuline basale + Metformine quand celle-ci est possible. Puis
:Insuline seule bien sûr. Vos avis ?
:
:Bon courage à ceux qui travaillent !
:Amitiés
:
:François Babinet
:Le Mans
:
:----- Mail original -----
:De: "Christophe BAUDEAU" <christophe.baudeau at ahparis.org>
:À: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
:<renaliste at nephrodial.org>
:Envoyé: Samedi 3 Décembre 2011 08:18:14
:Objet: [Renaliste] RE :  RE :  RE :  stagid et irc
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Et le Novonorm ? Je n'y connais rien en ADO je traite tous les insuffisants
:rénaux avancés avec Lantus + Actrapid je ne sais pas si j'ai raison...
:
:-----Message d'origine-----
:De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-
:bounces at nephrodial.org] De la part de Pascal BINDI Envoyé : vendredi 2
:décembre 2011 19:38 À : 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
:Objet : [Renaliste] RE : RE : stagid et irc
:
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Tout à fait d'accord. Il y a une fixation obsessionnelle sur la Metformine
:qui est pourtant beaucoup moins dangereuse que les sulfamides chez l'IRC.
:Au passage l'association Byetta / insuline n'a pas sauf erreur l'AMM, en
:revanche la Vidagliptine (GALVUS) vient de l'obtenir à doses réduites dans
:l'IR jusqu'à 15 ml/mn et devrait l'avoir prochainement en association avec
:l'insuline. Bien cordialement. P Bindi
:
:-----Message d'origine-----
:De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-
:bounces at nephrodial.org] De la part de NEFTI Hamid Envoyé : vendredi 2
:décembre 2011 17:44 À : Liste de discussion des néphrologues francophones
:Objet : [Renaliste] RE : stagid et irc
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Ttoutes (ou quasimment) les acidoses lactiques graves que j'ai eu
:l'occasion de voir auprès de notre service de réanimation polyvalente
:résultaient d'une insuffisance rénale AIGUE, notamment en cas de traitement
:AINS ou d'association déshydratation + inhibiteur du SRA. Je n'ai encore
:jamais vu d'hyperlactacidémie menaçante en insuffisance rénale chronique,
:auprès de partients chez qui parfois la metformine a été maintenue
:"malencontreusement".
:
:de la discussion informelle avec des diabétologues (notamment Serge Halimi)
:ressort la notion qu'on peut quand même utiliser la metformine entre 60 et
:30 ml/min, à la condition de ne pas dépasser 1500 mg/j.
:
:Il est vrai que nous nous privons de ce moyen thérapeutique (peut être par
:excès de prudence ?), alors que c'est quasimment le seul à avoir fait sa
:preuve dans la réduction du risque cardio-vasculaire chez le DNID.
:
:Par contre, différence entre Stagid et Gucophage : pas d'idée précise.
:
:Cordialement.
:
:Dr Hamid NEFTI
:Praticien Hospitalier
:Néphrologie et Dialyse
:Centre Hospitalier
:71 000   MACON
:hanefti at ch-macon.fr
:
:________________________________________
:De : renaliste-bounces at nephrodial.org [renaliste-bounces at nephrodial.org] de
:la part de LEFRANCOIS Gaëlle [glefranc at echo-sante.com] Date d'envoi :
:vendredi 2 décembre 2011 17:02 À : Liste de discussion des néphrologues
:francophones Objet : [Renaliste] stagid et irc
:
:Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
:----------------------------------
:Patiente de 62 ans dnid obesité  99kg pour  163cm hta mal traitée et
:responsable d'1 avc hémorragique à 56 ans avec hémiplégie  et tbles
:sensitifs secondaires.
:
:
:
:Elle m'a été adressée en 2008 avec un ttt comportant coversyl fludex
:metformine 1000 2/ j irc à 35 ml/min selon mdrd et pu 0.16g/j.
:
:Sténose des art rénales éliminée et passage en endocrino pour reprise en
:charge du dnid négligé depuis 2006
:
:
:
:Le pb actuel est le dnid elle est sous byetta 5 2 fois par jour + novomix
:30 52 u le matin et 30u le soir. Elle est à 100kg (elle avait réussi à
:perdre 8 kg mais les a repris depuis prescription de lyrica pour ses dl).
:Hb a1c 8%  pa113/71 avec brassard gde taille ( ramipril 5 mg zanidip 20
:furosémide 80 mg natriurèse 88 mmol/j)
:
:
:
:La diabétologue nous demande si on ne pourrait pas redonner de la
:metformine mais sous forme de stagid 1 à 2 /j (embonate de metformine 1 cp
:= 280 mg de metformine base)
:
:
:
:Sa fct rénale actuelle est 30 ml/min elle oscille entre 30 et 34 selon les
:consultations. La clairance de la créatinine urinaire est à 38 ml/min
:
:J'ai fait un DFG au chrome edta : 42.7 ml/min et 36.5 ml/min /m2,73
:
:
:
:Nous en avons discuté entre nous il y a débat
:
:
:
:Qu'en pensez vous ? seriez vous d'accord pour du stagid ?
:
:
:
:Merci G Lefrançois
:
:ECHO nantes
:
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