RE: [Renaliste] RE : Paranoïa

[JM FAIVRE]

C'est exact et preferable  sur  le plan psychiatrique
Et Ça  dialyse  peu  !

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Pascal Fontanier
Envoyé : mardi 6 avril 2010 18:25
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] RE : Paranoïa


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Bonjour

Il n'y a pas d'anti-psychotiques utilisables IV. La meilleure solution, qui 
vous a déjà été donnée, est l'utilisation d'anti-psychotiques retards. 
Pourquoi pas 2 amp de vit K IV lors de la dialyse qui précède 
l'injection....? :-)

Dr Pascal Fontanier
pascal.fontanier at ch-carcassonne.fr

----- Original Message ----- 
From: "BAUDEAU, Christophe" <christophe.baudeau at ahparis.org>
To: "Liste de discussion des néphrologues francophones" 
<renaliste at nephrodial.org>
Sent: Tuesday, April 06, 2010 8:48 AM
Subject: RE : [Renaliste] RE : Paranoïa


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
L'idéal serait une molécule active IV pendant 48h

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José GUISERIX
Envoyé : mardi 6 avril 2010 08:46
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] RE : Paranoïa


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Nous avons un patient sous Risperdal, ça peut se faire IM forme retard, ou
PO (2 et 4mg)

----- Original Message ----- 
From: "NEFTI Hamid" <HaNEFTI at ch-macon.fr>
To: "Liste de discussion des néphrologues francophones"
<renaliste at nephrodial.org>
Sent: Monday, April 05, 2010 9:02 PM
Subject: RE : [Renaliste] RE : Paranoïa


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Du peu que je sache, l'Halopéridol est un excellent traitement des psychoses
délirantes.
Le problème est que le patient refuse de le prendre si j'ai bien compris. Il
n'y a donc guère de choix que la procédure HDT.
Cordialement.

Dr Hamid NEFTI
Praticien Hospitalier
Néphrologie et Dialyse
Centre Hospitalier
71 000   MACON
hanefti at ch-macon.fr
________________________________________
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [renaliste-bounces at nephrodial.org] de
la part de BAUDEAU, Christophe [christophe.baudeau at ahparis.org] Date d'envoi

: lundi 5 avril 2010 12:58 À : Liste de discussion des néphrologues 
francophones Objet : RE : [Renaliste] RE : Paranoïa

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Merci pour vos commentaires ; il s'agit d'une vraie paranoïa, forme
délirante avec hallucinations. Quelles drogues injectables peuvent êrte
utilisées pendant la dialyse ?

Le malade pense aller très bien et ne prend pas le traitement qui lui a été
prescrit par voie orale (Haldol).

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de NEFTI Hamid Envoyé :

lundi 5 avril 2010 12:47 À : Liste de discussion des néphrologues 
francophones Objet : [Renaliste] RE : Paranoïa


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Il me semble que deux cas de figure peuvent se poser :

1) Il s'agit d'une pathologie psychiatrique établie (tupe psychose
paranoïde), avec les critères de la DSM IV :
- Dans ce cas, la prise en charge est à concerter avec l'équipe de
psychiatrie pour laquelle par ailleurs l'accès peut être difficile dans
certaines régions.
- La plupart des médicaments ne posent pas de problèmes spécifiquement
néphro, sauf en termes d'intéractions et de sédation exccessive, voire
parfois d'hypotension artérielle (pouvant s'aggraver en intradialytique).
- Si elle est jugée utile, la procédure "HDT" peut s'avérer utile pour
amorcer la prise en charge psychiatrique, à discuter avec le psychiatre et
la famille du patient ("tiers"). Dans ce cas, des aménagements sont
nécessaires pour la dialyse (salle d'isolement, surveillance par un
infirmier psy,...).

2) Il s'agit d'un "caractère parano" sans pathologie psychiatrique délirante
:
- La prise en charge est très difficile, avec souvent un conflit permanent
avec les soignants, voire avec les autres patients.
- Si le patient dialyse depuis peu dans le centre, je proposerai un
"entretien de recadrage", en dehors d'une dialyse, et en présence de sa
famille ou de la personne de confiance.
- S'il dialyse depuis fort longtemps, avec un trouble paranoïde déjà bien
ancré, et que toutes les tentatives de recadrage ont déjà échoué, le seul
moyen et de trouver une astuce de le transférer (entillement et en douceur)
vers un autre centre de dialyse, en ayant la gentillesse d'avertir la
nouvelle équipe au préalable, afin qu'ils puissent le "canaliser" d'entrée
de jeu.

Dr Hamid NEFTI
Praticien Hospitalier
Néphrologie et Dialyse
Centre Hospitalier
71 000   MACON
hanefti at ch-macon.fr
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De : renaliste-bounces at nephrodial.org [renaliste-bounces at nephrodial.org] de
la part de BAUDEAU, Christophe [christophe.baudeau at ahparis.org] Date d'envoi
: lundi 5 avril 2010 09:31 À : Liste de discussion des néphrologues
francophones Objet : [Renaliste] Paranoïa

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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Avez-vous déjà traité une décompensation paranoïaque chez un dialysé ? Quels
médicaments, quelle attitude pour le médecin et pour l'équipe,
hospitalisation à la demande d'un tiers etc... Merci ChB

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