RE : [Renaliste] Paranoïa

Mar 6 Avr 12:42:05 CEST 2010

S'il n'était pas paranoïaque, cher Dilaver, il aurait bien sû arrêté ce traitement quand je le lui ai conseillé il y a plus de deux ans !!!!

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Dilaver Erbilgin
Envoyé : mardi 6 avril 2010 12:39
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Paranoïa

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------

L'indication de l'AVK vaut-elle celle d'écarter l'halopéridol comme possibilité thérapeutique? J'ai du mal à le concevoir, sachant qu'il s'agt d'un hémodialysé. Quelle est encore la place des AVK dans cette population?

DE

Le 6 avr. 2010 à 09:07, BAUDEAU, Christophe a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Oui le notre est sous AVK sinon j'aurais choisi l'Haldol LP...
> 
> -----Message d'origine-----
> De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Dilaver 
> Erbilgin Envoyé : mardi 6 avril 2010 08:49 À : Liste de discussion des 
> néphrologues francophones Objet : Re: RE : [Renaliste] RE : Paranoïa
> 
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour Christophe.
> 
> Halopéridol par intra-musculaire à libération lente, une fois par 
> quatre semaines. Bien respecter, le calendrier, les retards pouvant suffire à la décompensation.
> J'ai eu à soigner un cas très similaire avec ce type de prise en charge collégiale (équipe de psychiatrie d'un hôpital vauclusien) pendant trois ans. Ce patient qui était à son troisième centre chez moi a trouvé par la suite un quatrième centre. Plus de nouvelle depuis. Patient par ailleurs, extrêmement docile, maniable et doux tant qu'il était sous halopéridol. Il a toujours reclamé lui-même ses internements, quand il "les" sentait venir...
> 
> DE
> 
> Le 5 avr. 2010 à 12:58, BAUDEAU, Christophe a écrit :
> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Merci pour vos commentaires ; il s'agit d'une vraie paranoïa, forme
>> délirante avec hallucinations. Quelles drogues injectables peuvent 
>> êrte utilisées pendant la dialyse ?
>> 
>> Le malade pense aller très bien et ne prend pas le traitement qui lui
>> a été prescrit par voie orale (Haldol).
>> 
>> -----Message d'origine-----
>> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
>> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de NEFTI Hamid 
>> Envoyé : lundi 5 avril 2010 12:47 À : Liste de discussion des 
>> néphrologues francophones Objet : [Renaliste] RE : Paranoïa
>> 
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Il me semble que deux cas de figure peuvent se poser :
>> 
>> 1) Il s'agit d'une pathologie psychiatrique établie (tupe psychose
>> paranoïde), avec les critères de la DSM IV :
>> - Dans ce cas, la prise en charge est à concerter avec l'équipe de psychiatrie pour laquelle par ailleurs l'accès peut être difficile dans certaines régions.
>> - La plupart des médicaments ne posent pas de problèmes spécifiquement néphro, sauf en termes d'intéractions et de sédation exccessive, voire parfois d'hypotension artérielle (pouvant s'aggraver en intradialytique).
>> - Si elle est jugée utile, la procédure "HDT" peut s'avérer utile pour amorcer la prise en charge psychiatrique, à discuter avec le psychiatre et la famille du patient ("tiers"). Dans ce cas, des aménagements sont nécessaires pour la dialyse (salle d'isolement, surveillance par un infirmier psy,...).
>> 
>> 2) Il s'agit d'un "caractère parano" sans pathologie psychiatrique
>> délirante :
>> - La prise en charge est très difficile, avec souvent un conflit permanent avec les soignants, voire avec les autres patients.
>> - Si le patient dialyse depuis peu dans le centre, je proposerai un "entretien de recadrage", en dehors d'une dialyse, et en présence de sa famille ou de la personne de confiance. 
>> - S'il dialyse depuis fort longtemps, avec un trouble paranoïde déjà bien ancré, et que toutes les tentatives de recadrage ont déjà échoué, le seul moyen et de trouver une astuce de le transférer (entillement et en douceur) vers un autre centre de dialyse, en ayant la gentillesse d'avertir la nouvelle équipe au préalable, afin qu'ils puissent le "canaliser" d'entrée de jeu.
>> 
>> Dr Hamid NEFTI
>> Praticien Hospitalier
>> Néphrologie et Dialyse
>> Centre Hospitalier
>> 71 000   MACON
>> hanefti at ch-macon.fr
>> ________________________________________
>> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
>> [renaliste-bounces at nephrodial.org] de la part de BAUDEAU, Christophe 
>> [christophe.baudeau at ahparis.org] Date d'envoi : lundi 5 avril 2010 
>> 09:31 À : Liste de discussion des néphrologues francophones Objet : 
>> [Renaliste] Paranoïa
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> Avez-vous déjà traité une décompensation paranoïaque chez un dialysé 
>> ?
>> Quels médicaments, quelle attitude pour le médecin et pour l'équipe, 
>> hospitalisation à la demande d'un tiers etc... Merci ChB
>> 
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