RE: RE : [Renaliste] Oedèmes "idiopathiques" ?

[JM FAIVRE]

Oui  José  le Clarkson ça conduit  souvent en réa !!!
C'est une vraie "extravasation " plasmatique

JM F
L'Aldactone  peut eventuellement etre utilisé  mais  bien sur aucun
"salidiuretique" classique
Je confirme  la responsabilité (parfois) d'un mauvais retour veineux 

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de
aoumeur.hadj-aissa at chu-lyon.fr
Envoyé : vendredi 13 novembre 2009 14:33
À : renaliste at nephrodial.org
Objet : RE: RE : [Renaliste] Oedèmes "idiopathiques" ?


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Ça n'a pas la sévérité du Clarkson qui comporte plutôt une hypoprotidémie et
hypotension avec parfois choc hypovolémique inaugural, mais cela relève
peut-être de la même physiopathologie, à minima... 


Dr. A. Hadj-Aïssa
Unité de Jour d'Exploration Rénale et Néphrologie
Pavillon P
Hôpital E. Herriot
69437 Lyon cedex 03
Tél.: 04 72 11 02 52
Secrét.: 04 72 11 02 44

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de José Guiserix
Envoyé : vendredi 13 novembre 2009 14:19
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: RE : [Renaliste] Oedèmes "idiopathiques" ?

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Il y aurait donc hypovolémie, hémoconcentration comme le Clarkson
(hyperprotidémie, hématocrite élevé, hypotension), sans phénomène de peau
d'orange car transudat interstitiel pauvre en protéines?


----- Original Message -----
From: <aoumeur.hadj-aissa at chu-lyon.fr>
To: <renaliste at nephrodial.org>
Sent: Friday, November 13, 2009 4:52 PM
Subject: RE: RE : [Renaliste] Oedèmes "idiopathiques" ?


Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Ces patients ont en quelque sorte un "troisième secteur" qui est réalimenté
la rétention hydrosodée post diurétique (rebond post-diurétique
particulièrement intense par hyperstimulation du système rénine-angio-aldo),
or le diurétique ne règle pas le problème de la fuite capillaire... Un peu
comme l'ascite des cirrhotiques
Amicalement


Dr. A. Hadj-Aïssa
Unité de Jour d'Exploration Rénale et Néphrologie
Pavillon P
Hôpital E. Herriot
69437 Lyon cedex 03
Tél.: 04 72 11 02 52
Secrét.: 04 72 11 02 44

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Gregory Van Ingelgem
Envoyé : vendredi 13 novembre 2009 13:28
À : néphro forum
Objet : RE: RE : [Renaliste] Oedèmes "idiopathiques" ?

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------


> En tous cas, contrindication absolue des diurétiques qui ne font
> qu'aggraver le problème.

Par quel mécanisme ?







J'ai un cas un peu similaire, patient de 40 ans non obèse (cfr mail de
Jean-Marin), chez qui le furosémide a effectivement apporté une amélioration
transitoire, avant de perdre toute efficacité.

Le bilan "complet" (en dehors de la charge saline que je ne connaissais
pas...) n'a débouché sur rien...sauf un rapport rénine/aldo douteux : la
mise
sous spironolactone a d'ailleurs amélioré la situation, et je ne l'ai plus
revu depuis lors...



Amicalement



G.Van Ingelgem

Néphrologie

CHR NAmur



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