[Renaliste] OVNI

[Dilaver Erbilgin]

Charles,

La différence réside peut-être entre le besoin journalier et la  
"supplémentation". La patiente n'a possiblement pas besoin d'un  
surplus, d'autant qu'elle est obèse, et ses réserves sont  
conséquentes. Nous ne sommes pas dans la configuration du rat déplété  
où seule la réserve hépatique entre en ligne de compte.

J'ai donné l'exemple d'hyperabsorbeur intestinal par analogie. Cette  
explication d'hypercalciurie sans hypercalcémie car le rein est  
capable d'excréter (curieusement sans dégat tissulaire et sans  
lithiase) me semble plausible et l'évolution biologique en est  
compatible dans le cas présenté par Etienne. La normocalcémie chez les  
hypercalciuriques hyperabsorbeurs n'était-elle pas en rapport avec le  
Tm des phosphates? Il me semble que j'ai vaguement cette notion. Mais  
je n'en suis pas sûr.

Amitiés

DE



Le 28 oct. 08 à 11:07, Dilaver Erbilgin a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> De la part de Charles Chazot qui a des problèmes d'envoi:
>
> Bonjour,
>
> La dose de Vitamine A incriminée ne m'apparaît pas importante car elle
> est équivalente au RDA (Recommended Dietary Allowance) américain
> quotidien (700 à 900 µg d'Equivalent Retinol, 1 UI=0.3 RE, soit 2100 à
> 2700 UI/j, alors que la consommation moyenne américaine est de 5000 à
> 6000 UI/j.
>
> J'avais la notion surtout d'hypercalcémie à la vitamine A plus que
> d'hypercalciurie qui peut bien sur être secondaire, et je suis donc
> surpris dans ce cas d'une calcémie normale. Je n'ai pas vu de papier
> faisant la relation directe prise de vitamine A/hypercalciurie mais ma
> recherche biblio exhaustive s'est arrétée en 2001
> Bref je ne suis pas convaincu de la relation de cause à effet
>
> Quant au turn over du pool, il semble assez rapide (qq semaines) si
> l'on en croit un article de 1942 sur le contenu du foie de rats
> chargés puis déplétés en vitamine A!
> Merci de nous raconter la suite
>
> C Chazot
>
> Tassin
>
> --------------
>
> Le 28 oct. 08 à 10:16, A. Zannier, MD, MSc a écrit :
>
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>
>> Par augmentation des niveaux sériques d'IL-6 (la vit A a une action
>> de frénation des récepteurs IL-6).
>> A+
>>
>> A. Zannier, MD, MSc
>>
>>> Date: Tue, 28 Oct 2008 08:48:21 +0100
>>> From: pgiraud at clinique-pontdechaume.fr
>>> To: renaliste at nephrodial.org
>>> Subject: Re: [Renaliste] OVNI
>>>
>>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>>> ----------------------------------
>>> Le 28/10/08 8:16, « Dilaver Erbilgin »
>>> <dilaver.erbilgin at cocagne.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>> La provenance du calcium urinaire, au lieu d'être par
>>>> hyperabsorption
>>>> intestinale, elle est par résorption osseuse.
>>>
>>> Certes !
>>> Pour mon instruction, comment la vitamine A provoque-t-elle une
>>> hyper-résorption osseuse ?
>>> Action directe sur les ostéoclastes ?
>>> Et, si oui, y a-t-il lieu de proposer un diphosphonate pendant la
>>> phase de
>>> rémanence ?
>>> Et, si l¹on en utilise un, y a-t-il un risque de néphrotoxicité
>>> additive en
>>> situation d¹hypercalciurie importante ?
>>>
>>> Merci de vos avis,
>>>
>>> Patrick Giraud
>>> Néphrologie-Hémodialyse
>>> Clinique du Pont de Chaume
>>> 330, Avenue Marcel Unal
>>> 82017 Montauban Cedex
>>>
>>> (33) 563 683 415
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