Rép. : Re: [Renaliste] (sans objet)

Mar 25 Mar 16:30:32 CET 2008

L'émergence d'une souche résistante à la vanco outre le manuportage peut quand même être en lien avec l'utilisation systématique de la vanco dans le traitement des péritonites. Les staphylocoques coagulase négative ont un tropisme particulier pour le matériel et peuvent créer des biofilms où ils restent à l'état quescent. Ceci est capital à comprendre car cela a un impact majeur sur le caractère bactéricide ou bactériostatique des antibiotiques. 
Les ATB sont testés au laboratoire sur des bouillons où les bactéries sont en phase exponentielle de croissance dégageant des cibles pour certains ATB comme les pénicillines et les glycopeptides par exemples. Ces ATB sur les bactéries en phase exponentielle de croissance vont donc les tuer et ils sont dits BACTERICIDES. 
Or sur le matériel les bactéries ne se multiplient pas ou très peu dans le biofilm. Elle utilisent d'autre mécanismes pour survivre et ces sur ces mécanismes que des ATB comme la rifampicine sont actifs. Sur ces bactéries en phase stationaire de développement la rifampicine devient BACTERICIDE et la vanco n'est plus que BACTERIOSTATIQUE. C'est en quelque sorte le monde à l'envers (il y a des publications sur le sujet).

En ce qui concerne les précautions à prendre ce sont bien sûr les précautions contact ne serait-ce que pour ne pas laisser diffuser la souche parmis vos patients.

Je confirme l'intérêt de signaler votre patient au service d'hygiène en vue d'une étude approfondie et d'un signalement qui pourrait être profitable à tous.

Dr CAPPONI GUILLON
Médecin hygiéniste
Corrèze
05/55/92/60/00 poste 69/56

>>> m.amirou at ch-rodez.fr 25/03/2008 16:08:19 >>>
Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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chers amis,
Vanco et C3G en IP
CMI  vanco: 12mg/l
	Teico 24mg/litre.
1-apres + de 2ans ss infection: 4eme épisode en moins de 9 mois: On a recherché la cause , on a pas trouvé mais, il est agriculteur en 	DPA,on a retenu une cause manuportée sans certitude.
	NB: il a recu a chaque fois  de la Vanco 

	La peritonite est quasimment guerrie  10 elts au derier CB flex.On arrete la DP il aura une FAV

2-comment il y a eu émergence d'une souche résistant à la Vanco fait un peu rare.
	Oui c'est la question  principale: J'utilise la vanco en premiere intention dans les peritonites et dans les trt des tunnelites.Je n'ai pas de reponse pour l'instant.Y at il un methodologie  precise?

3-Du fait que  c'est un Staph epidermidis  et non un staph doré doit on mettre en place les memes mesures que  si cétait un Staph doré?

Je vous  ferais part des differents ATB grammes il faut que je les recopie.
mustapha amirou

-----Message d'origine-----
De : TESTA Angelo [mailto:atesta at echo-sante.com] 
Envoyé : lundi 24 mars 2008 18:07
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] (sans objet)

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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J'aurais un avis un peu différent si vraiment c'est un Staph résistant à la Vanco (ou résistant à la methi) Il faut revoir quelle est la sensibilité au autres glycopeptides. Il faut faire une déclaration à votre C CLIN car il s'agit d'un BMR et il faudra probablement mettre en place des mesures de isolement.
Je ne changerai pas le prot de première intention mais la question se posera de comment il y a eu émergence d'une souche résistant à la Vanco fait un peu rare. Ma question IP ou IV était liée au fait que le concentration in situ des ATB injectés IP sont très élevées et il n'est pas étonnant de voir des amélioration clinique alors que la sensibilité in vitro n'est pas bonne (germe dit non sensible ou résistant). Je suis aussi dubitatif quant à l'utilisation d la RIFA car si le profil de résistance est si élevé le germe va vite devenir résistant aussi à cet antibiotique. Pourriez vous nous donner le profil de l'antibiogramme ?  

Angelo Testa
ECHO Nantes
atesta at echo-sante.com 

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org]De la part de Alain Slingeneyer
Envoyé : vendredi 21 mars 2008 19:31
À : 'Liste de discussion des néphrologues francophones'
Objet : Re: [Renaliste] (sans objet)

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Je ne changerais rien à l'attitude habituelle du service dans l'association
probabiliste habituelle, mais pour le dit patient je ferais un protocole
urokinase, et poursuivrais la C3G en association avec Rifampicine (si
sensible) pendant 15 jours de façon à se débarrasser définitivement de ce
Staphylo résistant à la vanco. 

Alain Slingeneyer
746 rue Croix de Lavit
34 192 MONTPELLIER Cedex 5
Phone : 00 33 4 67 10 22 73
Fax : 00 33 4 67 10 22 69
Mobile : 00 33 6 87 69 54 19

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de TESTA Angelo
Envoyé : vendredi 21 mars 2008 17:09
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] (sans objet)

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Vanco CG3 IP ou IV ?

Angelo Testa
ECHO Nantes
atesta at echo-sante.com 

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org 
[mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org]De la part de AMIROU Mustapha
Envoyé : mercredi 19 mars 2008 18:24 À : renaliste at nephrodial.org Objet :
[Renaliste] (sans objet)

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
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chers collègues,
patient en DPCA , 72 ans , 3eme épisode d'une péritonite mis sous Vanco et
C3G.traité en HJ puis domicile.
résultat   le CB flex est STAPHYLOCOQUE EPIDERMIDIS Résistant  a la vanco .
le patient va bien . il est au domicile.
Le Problème   est la CAT écologique dans le service:
vis a vis des prochaines CS du patient
vis a vis des patients susceptibles d'avoir été en contact avec vis a vis
des locaux vis a vis de notre attitude de vanco C3G en première intention .
ETC
merci pour votre aide
mustapha amirou

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