[Renaliste] Maison de retaite et DP

[Pierre-Yves Durand]

Chers Amis,
Dans ce cas précis, la patiente est autonome pour sa DP. Il n'y a donc pas
de surcharge de travail pour les IDE de la maison de retraite.
Il est alors d'autant plus difficile à comprendre le refus de cette
structure, qui est un considérée comme substitut du domicile.
Nous avons eu un cas de figure similaire il y a 2 ans. La situation s'est
débloquée en faisant intervenir les tutelles.
Pierre-Yves Durand


Le 25/05/2007 15:43, « JANIN Gérard » <gejanin at ch-macon.fr> a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Cher Patrice 
> 
> Je pensais que seule une structure autorisée pour une activité de dialyse ,
> en l'occurence la DP , pouvait toucher le forfait , par la convention de
> financemet passée avec la caisse d'assurance maladie
> et qu'une maison de retraite n'ayant pas d'autorisation de dialyse ne le
> pouvait pas ;
> 
> Ceci règle tous les problèmes pratiques de commande, de pharmacie intérieure
> ... 
> Il faut alors un accord entre l'association de dialyse et la maison de
> retraite .
> 
> Un autre problème est posé par le nouveau conventionnement des EHPAD qui
> comprend en général le temps infirmier , en général faible et insuffisant
> pour réaliser une DP : c'est souvent le motif de refus des établissements
> qui ne peuvent plus faire appel à une IDE libérale rémunérée directement par
> la caisse ;
> Soit l'on demande une dérogation au médecin conseil , soit l'on trouve un
> arrangement entre l'association et la maison de retraite pour rémunérer ce
> temps infirmier supplémentaire .
> 
> En tout cas, lorsque nous avons posé la question au niveau du comité IRC au
> ministère, le renvoi à la CNAM n'a rien donné et le problème demeure .
> 
> Avez vous des informations plus récentes ?
> 
> G JANIN
> 
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: "Deteix Patrice" <pdeteix at chu-clermontferrand.fr>
> To: Liste de discussion des néphrologues
> francophones<renaliste at nephrodial.org>
> Date: Fri, 25 May 2007 14:57:54 +0200
> Subject: Re: [Renaliste] Maison de retaite et DP
> 
>> ***********************
>> Aucun virus n a ete detecte dans le fichier (no filename).
>> 
>> Votre courriel a ete scanne par InterScan.
>> ***********-***********
>> 
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>> La maison de retraite peut toucher le forfait hébergement et le forfait
>> DP, c'est bien et pour le reste il s'agit de relations entre l'équipe
>> néphrologique et les directeurs. Des réunions d'information avec
>> l'exemple d'expériences réussies peuvent faire avancer la question.
>> Il peut être utile d'avertir la ddass
>> Bon courage
>> P Deteix
>> 
>> -----Message d'origine-----
>> De : renaliste-bounces at nephrodial.org
>> [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de Carole DEPRELE
>> Envoyé : vendredi 25 mai 2007 13:45
>> À : Liste de discussion des néphrologues francophones
>> Objet : [Renaliste] Maison de retaite et DP
>> 
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>   J'ai pris en charge une adorable mamie pour une IRC vasculaire il y a
>> 2 ans. Elle vit depuis 10 mois en maison de retraite.
>> 
>>    Elle arrive au stade terminale de son IRC et a choisi la DP. Nous
>> lui avons montré le système Stay Safe et fait faire des manipulations
>> "à vide". Elle est tout à fait "autonomisable" et ne demandera donc pas
>> de soins infirmiers supplémentaires en dehors du pansement du cathéter
>> une fois par semaine. (j'ai même proposé de le faire en consultation à
>> hôpital!!!! ça coûtera plus cher à la communauté, mais pas à la maison
>> de retraite!!)
>> 
>>   Sa maison de retraite refuse de la garder dans ses conditions malgré
>> 20 000 coups de fils (au moins!) officiellement car ils n'ont pas une
>> IDE 24h00 sur 24h00 et 7 jours sur 7 (je leur ai bien expliqué que ce
>> n'était pas nécessaire en DP). L'IDE coordinatrice de la maison de
>> retraite n'accepte même pas de venir voir ce qu'est la DP. J'essaye de
>> trouver une autre maison....mais c'est laborieux. La mamie est
>> désespérée (pelure ce matin car se sent rejetée) et moi aussi !!!!
>> ...j'ai l'impression de me battre contre des montagnes.
>> 
>>   On nous dit de développer la DP, mais à Valence en tout cas dès que
>> les patients sont en institution ça devient impossible.
>> 
>>   Comment faites-vous pour continuer ou instaurer la DP chez les
>> patient en institutions? Est ce que la DDASS n'aurait pas un rôle à
>> jouer?
>> 
>>   Merci pour vos conseils
>> 
>>   C.DEPRELE
>>   CH Valence
>> 
>> 
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