RE : [Renaliste] Lamobilité des vacanciers hémodialysés

Lun 2 Juil 14:22:44 CEST 2007

100% d'accord avec H. NEFTI, et il est temps qu'un éditorial de Néphrologie rappelle que nous avons prescrit du Captopris dans l'insuffisance cardiaque 20 ans avant l'AMM.
Christophe BAUDEAU

-----Message d'origine-----
De : renaliste-bounces at nephrodial.org [mailto:renaliste-bounces at nephrodial.org] De la part de NEFTI Hamid
Envoyé : lundi 2 juillet 2007 14:17
À : Liste de discussion des néphrologues francophones
Objet : Re: [Renaliste] Lamobilité des vacanciers hémodialysés

Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
----------------------------------
Cet exemple est l'illustration vivante de ce qu'il conviendrait d'appeler le 
"syndrome Garetta".
C'est ainsi qu'est entrain d'évoluer notre métier, dans beaucoup de domaines 
: On sort le parapluie pour se protéger soi-même, même si l'attitude adoptée 
vva à l'encontre des données actuelles de la science, et ceci à n'importe 
quel coût.
C'est pour celà qu'est inventé le concept du "principe de précaution", 
poussé à son paroxysme.

Dr Hamid NEFTI
Néphrologue
CHG de Mâcon (71)
hanefti at ch-macon.fr

-----Original Message-----
From: Dilaver Erbilgin <dilae at cocagne.com>
To: Liste de discussion des néphrologues francophones 
<renaliste at nephrodial.org>
Date: Fri, 29 Jun 2007 11:00:08 +0200
Subject: [Renaliste] La mobilité des vacanciers hémodialysés

> ***********************
> Aucun virus n a ete detecte dans le fichier (no filename).
> 
> Votre courriel a ete scanne par InterScan.
> ***********-***********
> 
> 
> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Mon collègue au centre, Dr Mahi, m'apprend que certains centres
> exigent l'ARN viral de l'HCV de nos patients même si la sérologie est 
> négative. Voici une angoisse de néphrologue qui me surprend. Avez-
> vous adopté cette politique également? Si oui, pouvez-vous 
> argumenter, étayer et commenter ma lettre adressée à un néphrologue 
> (ci-dessous) qui exige ce bilan.
> 
> Il y en a encore qui croit à la gratuité de nos actes et
> prescriptions... et c'est dommage de prendre en otage un dialysé sur 
> base d'un texte de la firme Bayer (document qui m'est opposé ce 
> matin). Je n'ai pas manqué de fournir d'autres références.
> 
> Vous savez aussi que le fait de savoir contaminé au préalable un
> patient n'enlève aucunement la responsabilité professionnelle en cas 
> de la séroconversion imputable à la circulation extracorporelle d'un 
> autre patient dans le même centre.
> 
> Merci d'avance pour vos commentaires.
> 
> -----
> 
> Cher Confrère,
> 
> La question à propos de l'ARN viral circulant présumé de M ...., né
> le , HCV séro-négatif, en hémodialyse depuis le , et dans notre 
> centre depuis le , m'étant reposée, je décide de réagir.
> 
> Il vous est libre d'adopter les procédures que vous jugez utiles pour
> pratiquer votre spécialité. J'entends néanmoins qu'elles serviront à 
> la sécurité des patients et non des médecins, et surtout qu'elles 
> soient basées sur des évidences tangibles. Par ailleurs, elles ne 
> doivent pas induire des coûts à la société.
> 
> Si votre direction s'engage à prendre les frais en charge, le patient
> est d'accord de subir ce test sanguin.
> 
> Pour ce qui est du mal-fondé de votre exigence, vous devez savoir que
> la seule prévention de la séro-conversion consiste en l'application 
> des précautions universelles. Autrement dit, le fait de savoir la 
> présence ou l'absence de l'ARN viral ne vous dispense guère de les 
> appliquer, mais le fait de les appliquer vous dispense de savoir si 
> le patient est infecté ou pas.
> 
> Quant à nos textes, je vous rappelle brièvement que même si l'ARN
> viral peut être détecté avant ou sans un mouvement enzymatique ou 
> l'apparition des anticorps, la rareté de l'événement me fait prédire 
> un chiffre astronomique de tests inutilement effectués pour détecter 
> un seul cas (NNT -number needed to treat-), même en zone endémique ce 
> qui n'est pas le cas encore dans le sud, du moins pas dans le pays 
> d'Arles. S'il vous est néanmoins arrivé de tomber dessus, je vous 
> rappellerai qu'avec des chiffres moins favorables, il y a des 
> gagnants au Lotto chaque semaine. Et, pour ce seul cas exceptionnel, 
> c'est le paragraphe précédent qui s'applique.
> 
> Il n'existe pas de test standardisé (chaque laboratoire fait sa
> propre cuisine, rendant les résultats non comparables) de la 
> détection surtout quantitative ou voire qualitative de l'ARN viral 
> pour faire un test de dépistage. Dès lors, les recommendations vont 
> dans le sens d'en faire usage uniquement pour le suivi thérapeutique 
> lorsque le traitement est indiqué ou le suivi longitudinal si 
> hémodialysé (donc souvent sans traitement). Aussi, me paraît-il 
> inapproprié, du moins non judicieux, de détourner un test de sa seule 
> indication.
> 
> Pour terminer, je reconnais que vous avez le droit (conditionnel) de
> refuser, comme tout médecin, un patient. Pour ma part, tenant compte 
> de la dépendance aux épurations qui limitent considérablement la 
> mobilité des dialyses, je suis très permissif aux vacanciers, déjà 
> défavorisés par la nature, pour qu'ils ne soient pas pénalisés par 
> mon angoisse en plus.
> 
> Cordialement,
> 
>                                                                        
> 
>               D. Erbilgin
> 
> 
> 1. CDC. Recommandations for prevention and control of hepatitis C
> virus (HCV) infection and HCV-related disease. MMWR Octobre 16,1998; 
> 47 (No. RR-19).
> 
> 2. CDC. Recommandations for preventing transmission infections among
> chronic hemodialysis patients. MMWR April 27, 2001; 50 (No. RR-5).
> 
> 3. Lauer G. M., Walker B. D.. Medical Progress: Hepatitis C Virus
> Infection. N Engl J Med 2001; 345:41-52.
> 
>  
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