[Renaliste] Goodpasture

[Dilaver Erbilgin]

Salut Paul!

C'est tentant en effet si l'on raisonne en terme de vasculite. En  
présence de double positivité (ANCA + anti-GBM), j'aurais imaginé en  
effet la persistence de lésions réversibles, la maladie anti-GBM et  
la "double positivité" semblant se comporter comme deux entités  
différentes (sachant que c'est le composant maladie anti-GBM qui  
conditionne la réponse initiale au traitement et non le composant  
ANCA, donc même là peu d'espoir devant un cas qui est arrivé aussi  
tard). Cela pourrait provenir de l'aspect monophasique de la maladie  
anti-GBM. Parmi les extra-capillaires, c'est la seule qui a cette  
caractéristique avec une très rapide ascension de la phase  
inflammatoire (ce que tu appelles "orage vasculaire" à juste titre,  
et que j'imagine métaphoriquement comme un lance-flammes, tandis que  
les autres sont de feux de forêt). Même s'il n'y a que 8 glomérules,  
certes on aurait espéré plus, ces lésions glomérulaires de même âge  
sont donc extrapolables à plus de 90% des glomérules. Cette rapide  
ascension explique aussi l'autre différence avec les autres extra- 
capillaire: le pronostic rénal se joue en 2-3 jours. La gravité des  
lésions glomérulaires, l'histoire de l'affection incitent à réflechir  
plus d'une fois avant d'entreprendre une immuno-suppression et des  
échanges plasmatiques. Mais la médecine n'est pas une science exacte:  
il y a peut-être des maladies anti-GBM qui présentent des lésions  
vasculaires d'âge différent.

Si ce traitement est entrepris au CHU, c'est possiblement pour son  
intérêt pédagogique pour des futurs néphrologues en formation. Aux  
dernières nouvelles, pas d'HIA!

DE

Le 2 oct. 06 à 13:44, Paul Houlbreque a écrit :

> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
> ----------------------------------
> Bonjour,
> Nous sommes bien en accord avec l'impression générale mais tout de  
> même
> il faut bien convenir que l'absence de lésions interstitielles dans  
> cet
> orage vasculaire que vous décrivez déjà plus ou moins ancien nous  
> étonne
> et serait en faveur d'une histoire récente. Ne faut-il pas  
> reconsidérer
> un traitement?
> pH
>
> MAHI Amar a écrit :
>> Message de la liste nephrologique francophone RENALISTE
>> ----------------------------------
>>
>> --------------------------------------------------------------------- 
>> ---
>>
>> Alfredo a écrit :
>> Peux-tu décrire les lésions (et l'IF) car le traitement en dépendra.
>> Dépôts linéaires d'IgG le long  des MBG, 100% de croissant,  
>> rupture de
>> la capsule de Bowman de l'ensemble des glomérules. Absence de fibrose
>>
>>
>> Symptomes ou signes pulmonaires? aucun
>>
>> AM